Novela evropske smernice o zbranich



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#2671 » čtv 11. led 2018, 08:30

Kencui píše:Prosim o vysvetleni, nepochopil jsem v cem je ta vyhoda. Pokud by to bylo na osobu tak na zaklade toho, ze mam kosu jiz nejaky ten patek, tak bych si mohl porizovat i jine nove zbrane AI. Ale kdyby to bylo na zbrane, tak se s nimi da volneji obchodovat, ale pouze s jiz zafixovanym poctem zbrani - nove koupit nepujdou. Nebo to chapu spatne? Diky moc za info


Stávající úprava funguje tak, že pokud ji máš koupenou před 17.6.2017, můžeš si ji nechat a nepotřebuješ výjimku na A-I. Pokud jsi ji koupil od 17.6.2017 do dne účinnosti zákona, tak nemusíš žádat o výjimku dokud ti neskončí zbroják. Abych zpřesnil svoji předchozí formulaci, grandfathering se týká dvojice osoba-zbraň. Tj. když budeš chtít koupit další, musíš mít A-I výjimku, když chceš prodat zbraň na kterou platí grandfathering, musí mít kupující výjimku.

Kdyby to bylo podle LEXu pouze na zbraň, tak již vyrobené a evidované zbraně budou spadat pod grandfathering a půjde je kupovat a prodávat bez výjimky. Nové pak budou už výjimku vyžadovat. Podmínky směrnice to splňuje a pro nás střelce je to výhodnější.

Vedlejší efekt by asi byl ten, že by to zvedlo hodnotu starších zbraní, což taky není špatný :)



pelanj
Příspěvky: 888

Příspěvek#2672 » čtv 11. led 2018, 08:48

No a pokud by ta výjimka byla až taková, že by zbraně zůstaly B, tak by to bylo úplně super. Akorát to by se EU nelíbilo...

Uživatelský avatar
morho
Příspěvky: 699

Příspěvek#2673 » čtv 11. led 2018, 09:27

Nevíte jestli ta výjimka má být pro zbraně koupené od 17.6.2017 nároková bez dalších podmínek, nebo bude člověk muset podstupovat nějakou šaškárnu s členstvím v nějakým střeleckým klubu nebo spolku obránců?
S tím datumem mi to teda připadá jako taková soft retroaktivita...



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#2674 » čtv 11. led 2018, 09:54

pelanj: Nové nemůžou být B. Ale ty už existující by tak mohly zůstat a bylo by to formálně v pořádku.
morho: Bude pro tyhle zbraně platit jen do konce platnosti zbrojního průkazu. Pak bude nutné absolvovat šaškárnu a získat výjimku na A-I.



pelanj
Příspěvky: 888

Příspěvek#2675 » čtv 11. led 2018, 10:29

Však tak jsem to myslel - co už je jednou jako B, aby zůstalo jako B + na nové A-I nároková výjimka.



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#2676 » čtv 11. led 2018, 10:55

Tak to potom jo :)



puntik
Příspěvky: 69

Příspěvek#2677 » čtv 11. led 2018, 13:24

jhora píše:
Kencui píše:Prosim o vysvetleni, nepochopil jsem v cem je ta vyhoda. Pokud by to bylo na osobu tak na zaklade toho, ze mam kosu jiz nejaky ten patek, tak bych si mohl porizovat i jine nove zbrane AI. Ale kdyby to bylo na zbrane, tak se s nimi da volneji obchodovat, ale pouze s jiz zafixovanym poctem zbrani - nove koupit nepujdou. Nebo to chapu spatne? Diky moc za info


Stávající úprava funguje tak, že pokud ji máš koupenou před 17.6.2017, můžeš si ji nechat a nepotřebuješ výjimku na A-I. Pokud jsi ji koupil od 17.6.2017 do dne účinnosti zákona, tak nemusíš žádat o výjimku dokud ti neskončí zbroják. Abych zpřesnil svoji předchozí formulaci, grandfathering se týká dvojice osoba-zbraň. Tj. když budeš chtít koupit další, musíš mít A-I výjimku, když chceš prodat zbraň na kterou platí grandfathering, musí mít kupující výjimku.

Kdyby to bylo podle LEXu pouze na zbraň, tak již vyrobené a evidované zbraně budou spadat pod grandfathering a půjde je kupovat a prodávat bez výjimky. Nové pak budou už výjimku vyžadovat. Podmínky směrnice to splňuje a pro nás střelce je to výhodnější.

Vedlejší efekt by asi byl ten, že by to zvedlo hodnotu starších zbraní, což taky není špatný :)


měl bych dotaz k tomuto -
Bude se to ale týkat jen (zatím) zbraní, který byly vyrobený z vojenských, tedy novovýroby ne, ne? Tedy, abych to upřesnil - Tactical 858 bude spadat do A1 (i když všichni tvrdí, že jsou to nový zbraně...),, ale Bren S1 bude stále B, protože je to nová zbraň, která už byl vyrobena jako samonabíjecí, to samý nový AR 15 (Norinca, DD, DMPS apod), ne? pokud se mýlím, prosím o opravu - to abych stihnul koupit ještě další ...



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#2678 » čtv 11. led 2018, 15:26

Bohužel to nejde říct na 100%, protože záleží na kategorizaci zkušebnou, ale dá se čekat, že podle definice to budou všechno A-I. "Předělávky" podle písmena a) a nové podle písmena c), případně d).

Zbraněmi kategorie A-I jsou
a) samočinné palné zbraně, u nichž došlo k úpravě na samonabíjecí palné zbraně,
b) krátké samonabíjecí palné zbraně pro střelivo se středovým zápalem, které umožňují vystřelit více než 21 nábojů bez opětovného nabití, pokud je jejich součástí nábojová schránka nebo je do nich vložen zásobník s kapacitou vyšší než 20 nábojů,
c) dlouhé samonabíjecí palné zbraně pro střelivo se středovým zápalem, které umožňují vystřelit více než 11 nábojů bez opětovného nabití, pokud je jejich součástí nábojová schránka nebo je do nich vložen zásobník s kapacitou vyšší než 10 nábojů, a
d) dlouhé samonabíjecí palné zbraně pro střelivo se středovým zápalem původně určené ke střelbě z ramene, vybavené skládací, zasouvací nebo bez použití nástrojů odnímatelnou ramenní opěrou, přičemž po jejím sklopení, zasunutí nebo odejmutí je délka zbraně menší než 600 mm a není ovlivněna její funkčnost.“.

Uživatelský avatar
audis
Příspěvky: 2981

Příspěvek#2679 » čtv 11. led 2018, 16:19

Já to přestávám chápat tu kategorizaci a ten grandfathering.

Chtěl bych si pořídit v létě nebo na podzim ar15 Norinco nebo konkurenci. Mám s tím počítat, že o to nepřijdu? (zásobníky můžu mít na 10 nábojů).



pelanj
Příspěvky: 888

Příspěvek#2680 » čtv 11. led 2018, 16:50

Asi bych si udělal NP hned a koupil před účinností zákona. To znamená nejmenší potenciál pro problémy. Všechny AR15 jsou vyrobeny jako samonabíjecí a nejdou upravit na full auto bez výměny hlavních částí zbraně, takže by měly zůstat B.

Uživatelský avatar
MM
Příspěvky: 1150

Příspěvek#2681 » čtv 11. led 2018, 16:53

Takze to este raz spisem.

Grandfathering = zmiernenie dopadu smernice. Na 100% ucinny pre zbrane co spadnu do A1 kupene do 17.6.2017. Vtedy mas vynimku narokovu. (EDIT: platnost vynimky teda nie je obmedzena aktualnou platnostou ZP ... samozrejme az do dalsieho utahovania sroubov ktore moze prist).

Podmienky co je A1 mate vypisane o par postov nahor. Ak si teda kupil hocico co spada do A1 pred 17.6, mas 100% vynimku garantovanu grandfatheringom (mam takto fuj fuj fuj z full auto prerobenu UZI so sklopnou pazbou a zlymi 32 rannymi zasobnikmi). Ak kupis nieco take (A1) teraz, je to v sedej zone - nevieme ci tie vynimky pre zbrane A1 kupene az do vstupu zakona do platnosti budu tiez narokove alebo nie. Alebo ci budu podmienene clenstvom v klube, alebo, alebo ... zavisi od implementacie ... Kazdopadne su snahy aby ta implementacia bola co najvyhodnejsia, ako to dopadne sa ale este len uvidi.

Vsetko co nespada do niektoreho z bodov pre A1 je a bude "normalne" Bcko az do dalsieho pripadneho utahovania sroubov. Este raz - ak si kupil nejake A1 do 17.6.2017 - mas vynimku 100% narokovu. Ak ho kupis teraz, je to otazne - minimalne do ukoncenia platnosti tvojho aktualneho ZP mas ale vynimku automaticky, co bude potom sa nevie.

Takze :
Novovyroba semi auto AR15 = ok => Bcko
Semi auto konverzia M16 z Vietnamu => A1

Konverzia full auto HK MP5 (teoretizujem, neviem ci to niekjto vyraba) => A1
Novovyroba civilnej HK MP5 s pevnou pazbou (dlhsia nez 60cm) => Bcko
Novovyroba civilnej HK MP5 s vysuvnou pazbou (da sa skratit na menej nez 60 cm bez pouzitia nastrojov) => A1

Novovyroba 58 (to co teda bude uznane ako novovyroba, a je otazne ci to budu zbrane vyrobene zo skladovych suciastok) => Bcko
Konverzia full auto 58 => A1

L1A1 SLR => semi auto od prirody => B
FN FAL => prerobene z full auto => A1

50cm kratka "dlha" samonabijacia malorazka so zasobnikom na 100 nabojov = B (smernica sa netyka zbrani s okrajovym zapalom)

Samozrejme - zasobnikov (stredovy zapal) sa to tyka tiez, takze tie ktore nespadnu pod grandfathering budu bud povolene na sportovu vynimku alebo budu musiet byt upravene na max 10 ran (EDIT: bavime sa stale o dlhych zbraniach, u kratkych je to na max 20 ran).

Uživatelský avatar
P.V.
Příspěvky: 1299

Příspěvek#2682 » čtv 11. led 2018, 17:44

pelanj píše:Asi bych si udělal NP hned a koupil před účinností zákona. To znamená nejmenší potenciál pro problémy. Všechny AR15 jsou vyrobeny jako samonabíjecí a nejdou upravit na full auto bez výměny hlavních částí zbraně, takže by měly zůstat B.


Pouze pokud tam nebude zásobník na víc jak 10 nábojů...

Uživatelský avatar
audis
Příspěvky: 2981

Příspěvek#2683 » čtv 11. led 2018, 17:47

Diky



pelanj
Příspěvky: 888

Příspěvek#2684 » čtv 11. led 2018, 18:04

P.V. - vždyť to tam s těmi zásobníky přece píše. Kámoš, co kdysi kupoval CQ-A1 k tomu měl dva zásobníky s přibodovaným omezovačem na 5 ran a musel je vylomit. Jak se prodávají teď, nevím.



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#2685 » čtv 11. led 2018, 19:08

Pokud tam ten zásobník vložit lze, tak to bude A-I. Tj. stačí že existuje zásobník s dostatečnou kapacitou, který je se zbraní kompatibilní.

Jinak shrnutí grandfatheringu v současné podobě - kdo ještě doteď nekoupil, tak sice bude muset řešit výjimku, ale teprve až mu skončí platnost ZP. Takže pořád lepší koupit teď, než po vstoupení zákona v platnost.

Úprava LEXu se mi líbí víc, ale ještě jsme to neprobrali do detailu v pracovní skupině ani s LEXem, takže si netroufám soudit, jak moc je reálné pro ni získat podporu a dostat ji tam a jak moc hrozí, že si EU dupne že tohle není implementace směrnice. Budu průběžně informovat :)

Úplné odmítnutí implementovat směrnici nepovažuju za pravděpodobné, k tomu není v poslanecké sněmovně ani v senátu vůle.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 20 hostů