Kratka ar-15 a klasifikace streliva



OskaRus
Příspěvky: 123

Příspěvek#1 » pát 27. črc 2018, 20:50

Zdravim vespolek.
Napadla me zajimava otazka co se tyce legalnosti streliva.
Kraka AR-15 napr s hlavni 7 palcu a se sklopnou pazbou bude klasifikovana jako kratka. (Kratsi celkove nez 60cm i kratsi hlaven nez 30cm)
V zakone se pise ze mezi zakazane strelivo skupiny A patri strelivo se zvysenym ranivym ucinkem pro kratke zbrane.
Netusite jak je to u strel 5.56? Resi se to vubec pravne? Nebo je povolene vsechno co nacpu i do dlouhe ar-15?



radim78
Příspěvky: 302

Příspěvek#2 » pát 27. črc 2018, 21:32

ahoj, na razi nezalezi.
podivej se, co mas v prukazu zbrane a pokud je tam "pistole samonabijeci", tak jsi v rezimu, ktery je tu v jinem vlaknu notne probiran.

mimochodem pokud tam mas "puska samonabijeci", tak bych byl s tim pouzitim "loveckeho streliva" taky radeji opatrny.
zakon o tom primo nepise, ale pokud narazis na "nevhodnou" kombinaci policisty, statniho zastupce a soudce, tak asi nevyjdes z udivu, resp. Ti pouziti takoveho streliva rozhodne neprictou k dobru... a situace NO byvaji uz tak kolikrat osemetne, ze si pridelavat dalsi komplikaci...

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2231

Příspěvek#3 » pát 27. črc 2018, 23:09

Omyl... To posledni, co by urcovalo, jestli se jedna o kratkou nebo dlouhou zbran je jeji "typ" ve smyslu pistole/puska samonabijeci/opakovaci...
Zakon zcela jasne rika, ze DLOUHA ZBRAN je to co ma lauf delsi nez 30 cisel a zaroven je to celkove delsi nez 60 cisel.
Takze vsechny AR15 z laufem pod 12" (pripadne i AKS74U, kratke kosy, ...) jsou z pohledu zakona kratke zbrane !!! (i kdyz nemaji sklopku a jsou ceklove delsi nez 60 cisel).

Vyhoda - az EU zacne prudit se zasobnikama, tak aby to nebylo A1, bude v tom moct bejt i 20r zasonik.
Nevyhoda - skutecne v tom nelze pouzit strelivo se strelou urcenou ke zvyseni raniveho ucinku.

Myslim, ze klasicky poloplast ci celoplast ale neni strela urcena ke zvyseni raniveho ucinku... Ze by to muselo byt neco s rizenou deformaci, rozpadem apod...
A pokud je strelivo CIPovane a zkusebna nerekla, ze je to Acko pro kratke, tak bych se toho nejk moc nebal...



radim78
Příspěvky: 302

Příspěvek#4 » sob 28. črc 2018, 08:11

Dik za upresneni - ten detail s restrikci pro kratkou i u nekterych zbrani zaregistrovanych jako puska jsem si neuvedomil.
Tak nejak jsem predpokladal, ze CRZ, je stejne jako CML, neomylny a dlouha rovna se puska a kratka rovna se pistole. :)



OskaRus
Příspěvky: 123

Příspěvek#5 » sob 28. črc 2018, 08:14

Zbran kratsi 60cm se sklopnou pazbou pro strelbu z ramene je bohuzel vyslovne vyjmenovana jako A1 i bez zasobniku.



ViralWinter
Příspěvky: 659

Příspěvek#6 » sob 28. črc 2018, 09:00

Ve směrnici je (volně) "dlouhá, která je kratší než 60 a určená ke střelbě z ramene..." Jak upozornili lidé z MV, náš zákon takovou dlouhou nezná.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2231

Příspěvek#7 » sob 28. črc 2018, 10:28

OskaRus píše:Zbran kratsi 60cm se sklopnou pazbou pro strelbu z ramene je bohuzel vyslovne vyjmenovana jako A1 i bez zasobniku.

Citace z navrhu mininovely: "dlouhé samonabíjecí palné zbraně pro střelivo se středovým zápalem původně určené ke střelbě z ramene, vybavené skládací, zasouvací nebo bez použití nástrojů odnímatelnou ramenní opěrou, přičemž po jejím sklopení, zasunutí nebo odejmutí je délka zbraně menší než 600mm a není ovlivněna její funkčnost"

Takže opakuji - civilní ARko s laufem pod 12" (+AKS74U+krátké kosy) je krátká palná zbraň a pokud do ní někdo nebude dávat zásobník větší, než 20 ran, tak zůstanou nadále Bčko. A to i v případě, že se na to ARko dá ten přestavbovej set na sklopku a ARko buder mít po složení méně, než 60cm.

Nehlede na to, za tahle mininovela odpociva v pokoji na organizacnim vybrou snemovny a odpocivat snad jeste bude.
A v novem zakone, ktery se chysta na rok 2022 je ta definice v podstate stejna.



Piggy
Příspěvky: 1867

Příspěvek#8 » sob 28. črc 2018, 12:38

Ono je to ještě zamotanější: to, že ve smyslu ZoZ puška nerovná se dlouhá, už bylo řečeno. Ostatně vím, že dříve (netuším, jak je to teď v CRZ) byly samonabíjecí pumpičky registrovány jako pušky i pistole.
Jiný problém je v tom, že dělení krátká x dlouhá podle délky je exkluzivitou ZoZ. Pro všechny jiné účely platí ČSN 39 5002-1, která dělí dlouhé a krátké zbraně podle způsobu držení:
dlouhá zbraň = zbraň, jejíž konstrukce předpokládá střelbu za použití obou rukou a s opřením zbraně do ramene
krátká zbraň = zbraň, jejíž konstrukce předpokládá střelbu za použití jedné ruky
Ostatně tak tomu bylo po celá staletí a v hlavních evropských jazycích je to znát: angl. handgun, něm. Faustwaffe, fr. arme de poing pro krátké, shoulder weapon, Schulterwaffe pro dlouhé.
Takže podtrženo a sečteno: dělení krátká/dlouhá zbraň podle evropské směrnice vůbec nijak neodpovídá českému ZoZ a naopak.

P.S. Kdo by chtěl namítat nezávazost norem, tak zrovna tato je na základě požadavku MPO závazná.



OskaRus
Příspěvky: 123

Příspěvek#9 » pon 30. črc 2018, 12:48

Podle rejstriku rozhodnuti nic takovyho zkusebna zatim neresila. https://www.cuzzs.cz/cs/rejstrik-rozhod ... egorizace/ Nevite zda existuji jeste jine zdroje kde to overit?



cipis
Příspěvky: 2097

Příspěvek#10 » pon 30. črc 2018, 14:11

No jejich mail a dotaz jim ;-)



Piggy
Příspěvky: 1867

Příspěvek#11 » pon 30. črc 2018, 16:33

Zkušebna už něco takového řešila a radil bych do toho nijak nešťourat:
• dlouhá samonabíjecí palná zbraň/samonabíjecí puška UZI-S, výr.: MULTIAGRO v.o.s. Slatina 9 x 19 91-04798-13 26.2.2013 B
• dlouhá samonabíjecí palná zbraň/samonabíjecí puška PPSh-41 ZS, výr.: ZELENÝ SPORT s.r.o., Slatina 7,62 x 25 Tokarev 91-04750-12 25.2.2013 B
Obě mají hlaveň kratčí než 300 mm.



ViralWinter
Příspěvky: 659

Příspěvek#12 » pon 30. črc 2018, 16:51

@Piggy - a když si půjdeš pro Evo nebo SP5K, půjdeš s nákupkem na pušku nebo pistoli?



OskaRus
Příspěvky: 123

Příspěvek#13 » pon 30. črc 2018, 20:47

@Piggy mluvil jsem o strelivu raze .223 pro kratke.



Piggy
Příspěvky: 1867

Příspěvek#14 » pon 30. črc 2018, 21:20

Chci tím říct, že je lepší nad tím moc nebádat: pokud se to začne řešit úředně, výsledkem nemůže být nic jiného než přísnější zákaz.
Puška x pistole není totéž co dlouhá x krátká. Ranivější střelivo je pro krátké zakázané bez ohledu na ráži, klidně i 308W.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Haluziak a 9 hostů