Los - (Ne)vhodné pouzdro

[cmk]

Snoopy - a co ty na teorii, kdy si lidi vystrelili prave proto, ze si pod stresem natahovali? S prstem na spousti a bouchli si pri tom?

Beru lidi co jsem měl možnost vidět na 4 LOSech a trochu se začínám bát pokud alespoň polovina nosí v komoře

Nevim, kam jezdis na zavody, ale LOS se porada od roku 2005, tedy 7 let, za tu dobu probehlo hodne pres 100 zavodu - spis to jde ke dvema stum...
A zatim jedinej pruser jsou ty prostreleny kalhoty - k tomu doslo stejne, jako na kurzu renomovany vycvikovy agentury.
Muzes rozvest, proc se zacinas bat?
Muzes rozvest, jestlis videl nejakou nebezpecnou manipulaci a muzes rozvest, cos s tim delal?

[Churchill]

... spektrem různým civilních zabijáků, kteří absolvovali různé odborné zabijácké kurzy. Pokud umíš se zbraní zacházet rozdíl tasení a natáhnutí a nebo v komoře je cca vteřina ...

V první části tvrzení žasnu nad rétorikou.
V druhé části tvrzení zbytečně otvíráš pandořinu skříňku asi té nejprofláklejší flamovací debaty na střeleckých fórech. Nicméně, když ses do toho pustil, dovolím si taky poznámku. Natažení zabere pouze vteřinu navíc, ale pouze za ideálních podmínek, kdy máš obě ruce použitelné. A to je podle mě základní výhoda nadrcnutí. Tlik můj názor k vypuštěnému džinu

[MarK]

Toto vlákno opravdu není o diskusi, zda nosit s nábojem v komoře.

[PaF]

Jen pripomenu, ze kazdy, kdo je pritomen opravdu nebezpecne manipulaci se zbrani, ikdyz ji napr. rozhodci nevidi, mel by to zastavit hlasitym vykrikem STOP! V pravidlech to neni, ale nikdo mu nevynada. Jednou jsem zarazil strelce, ktery na startovni pozici zacal manipulovat se zbrani bez pokynu rozhodciho, ktery opravoval timer. V konecnem dusledku mi podekovali oba, zavodnik dostal napomenuti... Bylo to lepsi, nez nejake upozornovani rozhodciho, to by bylo zdlouhave a neefektivni. Faktem je, ze to bylo v davnych losich dobach, dnes jsou zavodnici i rozhodci mnohem "akuratnejsi", coz je dobre. Neni o co stat, videt postreleneho kamarada a modlit se, at ta zachranka prijede vcas.

[ianraider]

PaF - to jako každý bude řvát stop,když si myslí že něco vidí Co rozhodčí - není tam náhodou od toho ? Pokud se nepletu,tak ostatní závodníci jsou mimo situaci a rozhodčí se z bezprostřední vzdálenosti věnuje závodníkovi. Tak kdo objektivně může a má situaci posoudit To by rozhodovat závody mohl podle tebe každý z party Rychlých šípů a nebo Timur a jeho parta z východu. Ale jinak ,,výborný nápad,, Doufám,že si tvoje nápady nevezme nikdo k realizaci, protože to je solidní nesmysl a paskvil. LOSu zdar

[reddog]

Ianrider:
Zavody nestrilim, tak tezko rict zda je to ok nebo ne (s tim STOP). Ale obecne pri trenku, vycviku apod vzdy plati, ze kdo vidi pruser, ten rve. (alespon u nas).
A k tomu ne-vhodnemu pouzdru snad jen jedno. Pruser je v rukach, ne v kusu plastu. A prave proto naprosto souhlasim s pevnym postojem organizatoru soutezi, vyhradit si pravo cokoli zamitnout (osobni presvedceni v kombinaci se zodpovednosti za ostatni, to jsou silne argumenty).
Ak tem recem o zavodeni versus vycvikove kurzy, LOS sportovci - nosici - by meli preci jen tech streleckych, taktickych ci sebeobrannych kurzu par navstivit. Takovy osobni trenink pomuze rozsirit obzory nejen u ne-vhodnosti daneho pouzdra ci naboje v/mimo komore.
Tomik

[ianraider]

reddog - trénink a výcvik je něco hodně vzdálené od soutěže.Pro příklad - na soutěži jsou často střelecké stage vedle sebe.Na stopku se mají zastavit tedy oba závodníci to je myslím blbost A máš pravdu,chyba je vždy mezi rukama a podrážkami bot

[reddog]

Ianrider:
Dve stage - vice ohrozenych - o to vetsi duvod zastavit vsechny (pokud jsi ty stages myslel takto)
Ono, vubec pro ty, kteri to neberou smrtelne vazne, neni ve vycvikove jednotce misto. Jednou zahozenou duveru kolegu (klidne i vedomou ignoraci pozadavku instruktora, laxnim pristupem k zdravi ostatnich frekventantu, ci nedostatecnou osobni pripravou na nizsim levelu) budes zpet ziskavat jen velice tezko. A na sportovnich setkanich uz ti ten cejch asi ostane navzdy. Jasne, opet se najdou taci, kteri budou tvrdit ze LOS je hlavne zabava. Asi ano (nevim - nejezdim). Ale vetsina urcite bere sportovani se strelnou zbrani mnohem vazneji, nez i prizna (prave z duvodu bezpecnosti). A zde se sport (chtej treba LOS) nelisi od "drsneho, super, zabijackeho, tacti-kuul" vycviku, a to jak pod taktovkou soukromych instruktoru, tak pod rezii ozb slozek. Muj obdiv bude vzdy patrit instruktorum, ale i organizatorum, protoze pro ne to az takova legrace neni. Vsichni by meli respektovat jejich vuli nebo odkracet. A pokud uz nekdo i bude argumentovat zaplacenim vlezneho a naklady na prijezd na sportoviste a penezi na vybaveni... (a pak naslednym nedobrovolnym odchodem), tak k tomu se snad ani vyjadrovat nebudu. Necht at to dotceni berou jako soucast vycviku (v pripade LOSu obzvlast) protoze timhle se jim podarilo usetrit za mozna mnohem vaznejsi pruser. A pochroumane ego doporucuji lecit mnohem intenzivnejsim treninkem a pokorou v dusi.
Nebot kazdy se chce vratit zpet k rodine, ze soutezi, z vycviku i z mise. Trenink a respektovani jeden druheho tomu vyrazne pomahaji.
Tomik

[nico]

Pruser je v rukach, ne v kusu plastu.

Když se v zimě někdo zabije na sjetejch letních gumách, taky by se asi nemělo říct, že je to v rukách a ne v kusu gumy. On i ten kus gumy nebo plastu na to samozřejmě vliv má.

To, že střelec sám je nejvýše na žebříčku zodpovědnosti ještě neznamená, že pouzdro nehraje vůbec žádnou roli. Kdyby tomu tak bylo, nosíme krochny zastrčený za trenýrkama a neutrácíme tolik peněz za kusy plastu.

Pouzdro má na bezpečnost nezanedbatelný vliv. Kromě střelce a zbraně asi hned jako třetí v pořadí.

[Carloss]

Tak... Abychom to uzavřeli: 1. je nutno kvantifikovat podíl nebezpečnosti pouzdra, 2. kvantifikovat schopnost střelce tento nedostatek účinně a absolutně eliminovat. Věci totiž nejsou černobílé. Není pouzdro nebezpečné a bezpečné. Je jen více nebezpečné a méně nebezpečné. A střelec není dobrý a špatný, ale je jen více špatný a méně špatný (protože možnost omylu, chyby existuje vždy). Tak... A teď jak z toho ven????

[ianraider]

reddog - myslím,že bezpečnost při manipulaci se zbraní vždy na 1.místě. Měl by jsi možná navštívit závody třeba IPSC a nebo i LOS,aby jsi měl představu o práci rozhodčího.

[PaF]

ianrider
Mas, prosim Te, se mnou nejaky osobni problem, nebo co? Ja si neuvedomuju, kdo jsi, i kdyz se asi od videni zname. Jestli jsem Ti nekdy slapl na kuri oko, omlouvam se. Zkus se pres to prenest a nerusit diskuzi. Dik!

[MichalAdam]

Myslim,ze uz se asi nic vecneho nedozvime,proto bych to uzavrel tim,ze poradatel napise do propozic omezeni a je to.Je jen na strelci zda na zavod pojede,nebo ne.
Co se tyce zvolani ostatnich rozhodcich do probihajici situace.Byl bych dost opatrny aby se to nezvrhlo v jedno velke pokrikovani.Rozhodci podleha jen hl.rozhodcimu a rediteli zavodu.To je podle me dostatecne reseni.

[reddog]

Nico:
Jsem ale neslysel, ze ta pouzdra byla sjeta
Gumy nebo pouzdra - chyba cloveka (opomenuti nebo ignorace)
Ianrider:
Tak nejak mne zavodeni tohoto druhu opravdu nebere, ale mozna to nekdy prijde. Tu pripominku k rozhodcim jsem ale nepobral.
Tomik

[ianraider]

PaF . naštěstí na kuří oka netrpím. Souhlasím s Adisem - závod řídí rozhodčí,pokřikovat každý může podle libosti,ale snad jen na dražbě