Los - (Ne)vhodné pouzdro
Moderátor: LOS vedení
- McFly
- Profil
- Registrován: čtv 14. říj 2010, 11:10
- Bydliště: Praha
- Navon
- Profil
- Registrován: úte 20. lis 2012, 10:58
Příspěvek#17 » úte 20. lis 2012, 11:08
Harmitsch píše:Nehazel bych vsechny pouzdra s pojistkou do jednoho pytle. Mam IMI pouzdro, take s pojistkou. Pri taseni se prst nema sanci dostat se na spoust. Skonci na ramu. Bylo by take "zakazane"?
To je právě to pouzdro, o které se jedná. Naprosto bezpečný, jezdil jsem s ním když jsem měl Glocka, a teď jsem si ho koupil i na CZ. Pokud si nějaký pořadatel LOSu myslí, že se lze při tasení z tohoto pouzdra postřelit, rád bych ho požádal o přesný popis, jak na to.
Podotýkám - to už si snáz tu nohu prostřelím při tasení ze samosvorného pouzdra, kde je jedno, kde ten prst je.
Že se někdo postřelil při tasení pouzder kde ukazovák sjíždí z ukazovákové pojistky pouzdra rovnou na spoušť se nedivím - taková pouzdra jsou, a právě pro to aby se mi nestalo nic takového jsem je nekoupil, ale koupil jsem si pouzdro IMI kde je toto vyloučeno.
Doufám že se pořadatelé vzpamatujou a udělají v tom nějaký pořádek, říct "zakazujeme všechny pouzdra s ukazovákovou pojistkou" nebo jak to bylo podáno je nesmysl.
- Navon
- Profil
- Registrován: úte 20. lis 2012, 10:58
- Navon
- Profil
- Registrován: úte 20. lis 2012, 10:58
Příspěvek#19 » úte 20. lis 2012, 11:15
Honza-senior píše:Ve stresu závodu a ve snaze být co nejrychlejší není vždy schopen přerušit včas tlak ukazováku na pouzdro. Ukazovák při dalším tahu ruky směrem vzhůru sklouzne na spoušť a dojde k nechtěnému výstřelu.
U pouzder IMI je toto vyloučeno konstrukcí pouzdra. Klidně se můžem někde sejít, pouzdro ti půjčím a zkusíme si to, OK? Prst někončí nad spouští ale nad rámem.
Opakuju že se spíš postřelíš při použití pouzdra s palcovou pojistkou než u tohoto - protože u pouzdra s palcovou nebo u samosvoru je jedno, kde ten ukazovák máš a nemusíš ho mít bezpečně nad rámem.
- Navon
- Profil
- Registrován: úte 20. lis 2012, 10:58
Příspěvek#20 » úte 20. lis 2012, 11:17
Carloss píše:Pokud se black hawk užívá dle návodu, taky nemá prst možnost vklouznout do lučíku a skončí na rámu.
Měl jsem ho na G21, možná starší model, a obávám se že nemáš tak úplně pravdu. Každopádně pokud jde o IMI, tak tam prostě tu pistoli z pouzdra nevytáhneš jinak, než že máš ukazovák nad rámem, kam patří.
- Carloss
- Profil
- Registrován: úte 27. pro 2011, 12:55
- Bydliště: Praha
Příspěvek#22 » úte 20. lis 2012, 12:03
To je přesně to samostřílející: http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=zYv ... =endscreen Jde o to, že pojistku je nutné mačkat nataženým prstem podél zbraně/pouzdra. pak zůstane prst na rámu nad lučíkem. K těmto nehodám dochází tak, že uvolňovací pojistku uživatel stiskne kolmo do zbraně, prst pak sklouzne do lučíku a je na průšvih zaděláno. A to je to, o čem jsem psal, že se MUSÍ dodržovat návod. Speciálně to v návodech právě k tomu blackhawku uváděj. Takže: Nemyslím, že jde o samostřílející pouzdra, ale o smostřílející prsty. Na druhou stranu je nutné brát v potaz požadavek na bezpečnost při soutěžích, zájem organizátorů na bezpečnosti (a nemít ani potíže). A na třetí straně... mělo to v propozicích být. Ale to je probráno a závodník tento požadavek na bezpečnost ostatních akceptoval. Nemyslím, že je nutné toto dále rozebírat.
- Navon
- Profil
- Registrován: úte 20. lis 2012, 10:58
Příspěvek#23 » úte 20. lis 2012, 12:24
Ano, i já si myslím, že problém je jako ostatně ve většině případů, kdy dojde k neštěstí, mezi pistolí a zemí. Ale skutečně si nedovedu přestavit, jak by mohlo k tomu problému co tu popisuje Carlos dojít u toho pouzdra IMI. Žádný návod jsem k němu nedostal, ovládání bylo zcela instinktivní a bezpečné.
- vlasten
- Profil
- Registrován: ned 11. dub 2010, 15:34
Příspěvek#24 » úte 20. lis 2012, 12:51
Tak já jako "postižený" k těm pouzdrům taky něco napíšu.
Žalanští mají jako pořadatel právo si říct, co na závody pustí a co ne. A když napíšou, že se tam může jen s revolverem, tak to bude závod jen s revolverem. Akorát to musí říct dopředu, aby tam nejezdili lidi s pistolema. Stalo se, jsou poučeni, příště už to neudělají.
Tak jim to odpusťme.
Jsem rád, že nám dovolili aspoň startovat bez náboje v komoře. I když na dvojce mě to dost poškodilo, protože hlava zaměstnaná analýzou barev, stran a vůbec už si prostě nedokáže udržet informaci, že oproti normálu není nadrcnuto. Ale ty tři vteřiny navíc jsou můj boj. Stejně jsem si to totálně podělal na trojce vlastní nešikovností, takže ta dvojka tak nemrzela.
Doufám ale, že ten zákaz zůstane žalanskou specialitou.
--------------------------------------------------------
Dále obecně k diskusi, jestli zakazovat plošně (netýká se Žalan, tam je třeba respektovat přání pořadatele):
Osobně pouzdro s prstovou pojistkou používám od začátku a nedovedu si představit, že bych strčil při tasení prst do lučíku. A je to docela rozšířený typ pouzder. Jelikož je používají i ozbrojené složky, myslím, že kdyby u nich byly problémy s bezpečností, tak by je tam nepoužívali.
Argument, že to někomu vystřelilo, tak to zakážeme plošně, ten není dobrý. Příště by mohl prásknout někdo při přebíjení a zakážeme přebíjet...
Teď mám dvě možnosti:
1. jít si za dvě kila koupit hadrovou dastu, kterou budu moct na LOSu (doufám že jen v Žalanech) používat a nosit v něčem jiném (tj v současném pouzdře, které mi vyhovuje).
nebo
2. prostě tu pojistku z pouzdra odmontovat. Pouzdro bude dál splňovat všechny náležitosti podle pravidel, je prakticky vyzkoušené, že pistole v něm drží dostatečně i bez pojistky. A ať si mi někdo zkusí pak říct, že mám nebezpečné pouzdro. Prvně klidně absolvuji zkoušku bezpečnosti a pak si s ním o tom pohovořím od plic. Protože podle mě tato vynucená úprava, která z mého pouzdra udělá něco jako fobus nic k bezpečnosti nepřinese, akorát mi každej debil zezadu bude schopen pistoli jednodušeji vytáhnout.
Žalanští mají jako pořadatel právo si říct, co na závody pustí a co ne. A když napíšou, že se tam může jen s revolverem, tak to bude závod jen s revolverem. Akorát to musí říct dopředu, aby tam nejezdili lidi s pistolema. Stalo se, jsou poučeni, příště už to neudělají.
Tak jim to odpusťme.
Jsem rád, že nám dovolili aspoň startovat bez náboje v komoře. I když na dvojce mě to dost poškodilo, protože hlava zaměstnaná analýzou barev, stran a vůbec už si prostě nedokáže udržet informaci, že oproti normálu není nadrcnuto. Ale ty tři vteřiny navíc jsou můj boj. Stejně jsem si to totálně podělal na trojce vlastní nešikovností, takže ta dvojka tak nemrzela.
Doufám ale, že ten zákaz zůstane žalanskou specialitou.
--------------------------------------------------------
Dále obecně k diskusi, jestli zakazovat plošně (netýká se Žalan, tam je třeba respektovat přání pořadatele):
Osobně pouzdro s prstovou pojistkou používám od začátku a nedovedu si představit, že bych strčil při tasení prst do lučíku. A je to docela rozšířený typ pouzder. Jelikož je používají i ozbrojené složky, myslím, že kdyby u nich byly problémy s bezpečností, tak by je tam nepoužívali.
Argument, že to někomu vystřelilo, tak to zakážeme plošně, ten není dobrý. Příště by mohl prásknout někdo při přebíjení a zakážeme přebíjet...
Teď mám dvě možnosti:
1. jít si za dvě kila koupit hadrovou dastu, kterou budu moct na LOSu (doufám že jen v Žalanech) používat a nosit v něčem jiném (tj v současném pouzdře, které mi vyhovuje).
nebo
2. prostě tu pojistku z pouzdra odmontovat. Pouzdro bude dál splňovat všechny náležitosti podle pravidel, je prakticky vyzkoušené, že pistole v něm drží dostatečně i bez pojistky. A ať si mi někdo zkusí pak říct, že mám nebezpečné pouzdro. Prvně klidně absolvuji zkoušku bezpečnosti a pak si s ním o tom pohovořím od plic. Protože podle mě tato vynucená úprava, která z mého pouzdra udělá něco jako fobus nic k bezpečnosti nepřinese, akorát mi každej debil zezadu bude schopen pistoli jednodušeji vytáhnout.
- ianraider
- Profil
- Registrován: pát 25. lis 2011, 23:09
Příspěvek#26 » úte 20. lis 2012, 13:11
U ozbrojených složek nejen u nás se používájí pouzdra s pojistným mechanismem především pro omezení ztráty či nechtěné vytažení zbraně cizí osobou Tyto pouzdra nejsou konstruovaná na ,,rychlé,,tasení a sport,což LOS nesporně je,ale pro bezpečné nosení nabité zbraně Je pravda,že vystřelit při tasení se nechá z jakéhokoliv pouzdra,ale vždy je to chyba střelce Přesto, - minulý rok registruji 2 krát nechtěný výstřel z těchto pouzder,o jiných nevím Osobně jsem za to,aby se starovalo bez náboje v nábojové komoře. Všichni by na tom byli stejně,záleželo by na střelcovo zkušenosti a umu. To by ale bylo keců a dohadů,,,já nosím v komoře,, atd. Raději než zakázat tyto pouzdra,pojďme starovat tímto způsobem. Myslím si,že by se tímto oddělilo zrno od plev Kolikrát za rok se startuje s nabitím zásobníku a nebo bez náboje v komoře,s nuceným přebitím ?? Bylo by to prospěšné,mnoho lidí by se naučilo či procvičilo bezpečnou manipulaci se zbraní v několika rovinách. Ale předpokládám,že se nikomu tohle nebude chtít realizovat. Kropit,kropit,kropit a říkat tomu Lidová obranná střelba.
- kuba
- Profil
- Registrován: sob 21. kvě 2011, 12:52
Příspěvek#27 » úte 20. lis 2012, 15:15
kdyby se lidi naučili konečně, že prst mimo spoušt znamená bezpečně na rámu a ne nebezpečně na lučíku, odstranilo by to problémy s pouzdry. osobně jsem serpu rok používal a pokud člověk má správné bezpečné návyky, tak není problém.
osobně mě to vůbec nepostihlo, ale chápal jsem, že lidi byli nasraní, ovšem pořadatelé se omluvili s tím že příště to již bude v propozicích. takže pak už nemůže nikdo říct ani popel
osobně mě to vůbec nepostihlo, ale chápal jsem, že lidi byli nasraní, ovšem pořadatelé se omluvili s tím že příště to již bude v propozicích. takže pak už nemůže nikdo říct ani popel
- MarK
- Profil
- Registrován: čtv 19. úno 2009, 22:15
- Bydliště: Vídeň, Praha
Příspěvek#28 » úte 20. lis 2012, 16:34
Navon píše:MarK píše:Na závodě jsem nebyl, ale k pouzdru - tlačítková pojistka v místě lučíku mi přijde jako naprostá volovina.
Ano, souhlasím, a přesně o tento typ pouzdra tu NEJDE. Pojistka u pouzder IMI je nad rámem, naprosto mimo lučík a spoušť.
Přečti si i zbytek mého příspěvku, když už z něho cituješ jen část.
- PaF
- Profil
- Registrován: sob 10. dub 2010, 15:45
- Bydliště: Brno
Příspěvek#29 » úte 20. lis 2012, 18:11
2ianrider
Ach jo, zase prima napad. Ty jsi, chlape, talent.
A my s revolverem budeme startovat s prazdnym valcen, ne A nebo bychom mohli startovat s bouchackou v kufriku a se slepymi naboji. To by se sichr uz nikomu nic nestalo...I kdyz, ty naboje by vlastne mely byt skolni, ze jo
Ach jo, zase prima napad. Ty jsi, chlape, talent.
A my s revolverem budeme startovat s prazdnym valcen, ne A nebo bychom mohli startovat s bouchackou v kufriku a se slepymi naboji. To by se sichr uz nikomu nic nestalo...I kdyz, ty naboje by vlastne mely byt skolni, ze jo
-
Honza-senior - Příspěvky: 6
- Honza-senior
- Profil
- Registrován: pon 19. lis 2012, 17:25
Příspěvek#30 » úte 20. lis 2012, 18:17
Vidím, že pouzdro leží některým z vás pořád v žaludku. Ozbrojené složky vesměs nosí zbraň viditelně a ta v běžném pouzdru bývá zajištěna různými způsoby, které obvykle neumožňují velmi rychlé tasení. Pokud vím, nebyl to však nikdy v minulosti problém, protože v případě potřeby, měl voják v nebezpečné situaci zbraň již dávno v ruce. Ztráta zbraně v bojové situaci je však pro vojáka daleko reálnější než ztráta zbraně civilistou, který má svoji zbraň skrytou pod oděvem a sotva budeme od něj očekávat, že se někde plazí džunglí. Pouzdro, které umožňuje rychlé tasení a při tom slušně zajišťuje zbraň proti ztrátě speciální pojistkou může tak být pro ozbrojené složky zajímavou alternativou. My, civilisté mající zbraň pod oděvem jsme nikdy takové pouzdro se speciální pojistku nepotřebovali. Jen prodejci, kteří jsou závislí na obchodním obratu, nám rádi vysvětlí, jak je pro nás taková pojistka užitečná. Všem, kteří si pořád nechtějí přiznat, že si koupili nevhodné pouzdro pro skryté nošení doporučuji shlédnout následující videa.
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=zYv ... =endscreen
http://www.youtube.com/watch?feature=en ... ujeYQ&NR=1
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=zYv ... =endscreen
http://www.youtube.com/watch?feature=en ... ujeYQ&NR=1
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů