Divize LOS-pistole s kolimátorem.
Moderátor: LOS vedení
nevim proc by se na to mela delat samostatna divize, pusky s kolimatorama taky nemaj vlastni... RMR jsou proste dalsi stupen pokroku u pistoli...
staci zmenit pravidlo ze zakazany kolimatory jsou pouze ty, ktery jsou spojeny s nepohybujici se casti zbrane... a vsichni budou spokojeni...
staci zmenit pravidlo ze zakazany kolimatory jsou pouze ty, ktery jsou spojeny s nepohybujici se casti zbrane... a vsichni budou spokojeni...
Souhlas. Je to budoucnost. Já už teď nosím G19 s RMR, takže to budu nosit i na LOS. Při nejhorším budu startovat mimo závod, jak mi tu radili. Zatím jsem s kolimátorem paradoxně pomalejší než s klasikou (a to ani s klasikou nejsem Jerry Miculek 
), ale snad se to tréninkem srovná.
Jsem ale přesvědčený, že zakazovat něco, co lidi opravdu nosí, je proti zdravému rozumu.
), ale snad se to tréninkem srovná.Jsem ale přesvědčený, že zakazovat něco, co lidi opravdu nosí, je proti zdravému rozumu.
Kolimátory mají svoje divize jak v IPSC (od 2019 Production Optics a Production Optics Light), tak i v IDPA (Carry Optics). Pokud se LOS bude kolimátorům bránit, pak na to LOS doplatí jedině sám odlivem závodníků do jiných soutěží. Sám LOS nestřílím právě z tohoto důvodu a střílím IPSC. Pokud se neotevře kategorie Production Optic, tak spadnu do Open - žíly mi to netrhá. HardTask Rangers to zjevně s propagací IDPA myslí docela vážně a rozdíl mezi IDPA a LOS zas tak velký není, aby zabránil migraci závodníků směrem od LOS k IDPA. Zakazovat něco, co lidi reálně nosí, je opravdu proti zdravému rozumu. Nejjednodušší by bylo nevymýšlet novou kategorii, ale kolimátory prostě povolit.
No ono když už tady rozebírate "zaostalost" LOSu tak ono v IDPA mi to taky nepřijde nějak pokrokové. Nejsou povoleny svítilny (?)… Lasery, některé úpravy (pro mě nepochopitelné)... Respektive nejsou na to divize a spláchne se všechno co jinak nepatří do jiných divizí do SPD. Takže v SPD může teoreticky vedle sebe závodit Glock 19C (protože má dírky v hlavní) proti Shadow 2 OR....
Tak si nalejeme čistého vína. Ponoukání od někoho, kdo už několik let LOS nestřílí a jen se snaží propagovat IDPA, skutečně nebude tou hybnou pákou pro změny pravidel LOS.
Tento způsob přesvědčování u mne nefunguje už více než 35 let. Většinový názor činovníků je v tomto okamžiku neměnný.
Tento způsob přesvědčování u mne nefunguje už více než 35 let. Většinový názor činovníků je v tomto okamžiku neměnný.
Též kolimátor nenosím a věřím, že to není žádná výhoda na disciplínu typu LOS na krátké vzdálenosti.
LOS nestřílím zrovna málo, tak snad bude rada brát alespoň můj názor.
Přijde mi škoda, že vedení nechce kolimce dovolit. Opravdu tím některé lidi odrazuje i když LOS jich momentálně má asi dostatek. Pravděpodobně by jejich povolení nic nezměnilo na běžném běhu a výsledcích závodů. A pokud ano, no tak by se zase zakázaly. LOS má podle mě ohromnou výhodu, že v tomhle může pružně reagovat a zkoušet. Nebo soutěž bude takhle nastavena už navždy?
Fakt mi přijde škoda střelcům tu možnost nedat, když tu rada možnost má a není to proti myšlence LOSu, protože kolim nosit lze a hodně lidí ho i nosí, jak už tady padlo.
Mě spíše vadí, že je možné startovat s IPSC pouzdry, nosiči zásobníku na magnetu a podobnými fičurami "denního nošení" typu Shadow 2 s pěticentimetrovým Magwellem, prodlouženým zásobníkem a olovem místo baterie ve svítilně. Tohle si myslím, že nekoresponduje s myšlenkou LOSu. Od toho je IPSC pokud vím. A nikoho to nezajímá
.
OPRAVDU JE KOLIMÁTOR V TOMHLE KONTEXTU TAKOVÝ PROBLÉM?
Naposledy v Táboře se kolega v hledišti cítil ukřivděn (i přes to, že to byla pohárovka), že to moc hrotim, když jsem nechal slečnu vyměnit si pouzdro, protože kvér měla 2-3 šířky závěru od pasu (namísto maximálně jednonásobku) a startuje takhle běžně a všem je to ukradený. Hodně rozhodčích dělalo zkoušky před X lety, vůbec netuší, že nějaké takové restrikce jsou nebo že se v pravidlech udála nějaká změna.
Samozřejmě tu teď míchám dvě věci dohromady a to "úpravu pravidel" a "vynucování pravidel", ale nějak mi to přišlo na jazyk oboje. Mějte se a v sobotu v Táboře rozdáme nějaký procky.
Myslím, že by nebylo špatné, kdyby rada občas naslechla i střelcům, nebo vybrala X lidí ze soutěže, se kterými by to konzultovala, případně měli nějaké hlasovací právo. Snad použiju korektní pojem a neurazím vás, ale trochu to zavání diktaturou
.
P.S.: V IDPA lze s lasery startovat v divizi Carry Optics. Je rozdělena na dvě podkategorie. Nemusí tedy vždy vše spadnout do SPD.
P.S.2: IDPA rozhodně LOS nemá nahradit nebo konkurovat. Už jenom z toho titulu, že v roce 2019 budou prozatím nejspíše jen 4 závody. Ale věřím, že to činovníky LOSu (hodně uzavřené a nepřístupné komunity) probere k nějaké aktivitě kolem soutěže. Chápu, že interně je asi práce dost, ale navenek se vlastně děje jenom jednou za rok MČR, které rychle vyšumí a jede se dál jakoby se nechumelilo. Za mě třeba neschopnost domluvit se Slovenskem na Mezinárodním mistrovství ČR a SK i přes drobnou odlišnost pravidel přímo vybízí k pláči. Nebyl by to snad "megaposun" LOSu?
LOS nestřílím zrovna málo, tak snad bude rada brát alespoň můj názor.
Přijde mi škoda, že vedení nechce kolimce dovolit. Opravdu tím některé lidi odrazuje i když LOS jich momentálně má asi dostatek. Pravděpodobně by jejich povolení nic nezměnilo na běžném běhu a výsledcích závodů. A pokud ano, no tak by se zase zakázaly. LOS má podle mě ohromnou výhodu, že v tomhle může pružně reagovat a zkoušet. Nebo soutěž bude takhle nastavena už navždy?
Fakt mi přijde škoda střelcům tu možnost nedat, když tu rada možnost má a není to proti myšlence LOSu, protože kolim nosit lze a hodně lidí ho i nosí, jak už tady padlo.
Mě spíše vadí, že je možné startovat s IPSC pouzdry, nosiči zásobníku na magnetu a podobnými fičurami "denního nošení" typu Shadow 2 s pěticentimetrovým Magwellem, prodlouženým zásobníkem a olovem místo baterie ve svítilně. Tohle si myslím, že nekoresponduje s myšlenkou LOSu. Od toho je IPSC pokud vím. A nikoho to nezajímá
.OPRAVDU JE KOLIMÁTOR V TOMHLE KONTEXTU TAKOVÝ PROBLÉM?
Naposledy v Táboře se kolega v hledišti cítil ukřivděn (i přes to, že to byla pohárovka), že to moc hrotim, když jsem nechal slečnu vyměnit si pouzdro, protože kvér měla 2-3 šířky závěru od pasu (namísto maximálně jednonásobku) a startuje takhle běžně a všem je to ukradený. Hodně rozhodčích dělalo zkoušky před X lety, vůbec netuší, že nějaké takové restrikce jsou nebo že se v pravidlech udála nějaká změna.
Samozřejmě tu teď míchám dvě věci dohromady a to "úpravu pravidel" a "vynucování pravidel", ale nějak mi to přišlo na jazyk oboje. Mějte se a v sobotu v Táboře rozdáme nějaký procky
.Myslím, že by nebylo špatné, kdyby rada občas naslechla i střelcům, nebo vybrala X lidí ze soutěže, se kterými by to konzultovala, případně měli nějaké hlasovací právo. Snad použiju korektní pojem a neurazím vás, ale trochu to zavání diktaturou
.P.S.: V IDPA lze s lasery startovat v divizi Carry Optics. Je rozdělena na dvě podkategorie. Nemusí tedy vždy vše spadnout do SPD.
P.S.2: IDPA rozhodně LOS nemá nahradit nebo konkurovat. Už jenom z toho titulu, že v roce 2019 budou prozatím nejspíše jen 4 závody. Ale věřím, že to činovníky LOSu (hodně uzavřené a nepřístupné komunity) probere k nějaké aktivitě kolem soutěže. Chápu, že interně je asi práce dost, ale navenek se vlastně děje jenom jednou za rok MČR, které rychle vyšumí a jede se dál jakoby se nechumelilo
. Za mě třeba neschopnost domluvit se Slovenskem na Mezinárodním mistrovství ČR a SK i přes drobnou odlišnost pravidel přímo vybízí k pláči. Nebyl by to snad "megaposun" LOSu?s IPSC pouzdry, nosiči zásobníku na magnetu a podobnými fičurami "denního nošení" typu Shadow 2 s pěticentimetrovým Magwellem, prodlouženým zásobníkem a olovem místo baterie ve svítilně. Tohle si myslím, že nekoresponduje s myšlenkou LOSu
Jj, když to vidím a pak se kouknu na sebe, tak si připadám jako chudý městský příbuzný (já iwb pouzdro, zásobníky v kapse, malá pištol)
:-DNicméně kdybych měl velkou pištol, také bych to tam asi směřoval na tu výbavu pro rychlou obsluhu. Závod je závod a dějiny se na výbavu neptají.
Kubo, jestli nosí 10 lidí kolimátor, tak to neznamená, že to nosí hodně lidí. To za prvé. Nevěř tomu, že to není výhoda. IPSC se střílí roky a roky a že by je nenapadlo, že se to dá klidně zamíchat mezi pistole s mechanickými mířidly???
Zavedením by se naopak řada lidí odradila, protože umělým vytvářením dalších divizí ničemu nepomůžeme. Nevím za tu dobu, co se o tom diskutuje, že by byla vyhlášena klubovka pro krátké zbraně s kolimátory.
Magnet na zásobník můžeš použít jen pro nabití na startu situace. Jestli víš, že někdo startuje se zbraní, jak si popsal, tak se ptám, co si s tou informací udělal? Připuštění zbraně do závodu je věcí organizátorů. Jen možnost výstrahy o zrušení závodu jako pohárového, pokud se zjistí porušení pravidel, pokaždé slyším jak utlačuju chudáky organizátory. Takže potřeba, aby si každý sáhl do svědomí. Já tomu klidně obětuju 2 roky, ale obávám se, že fórum bude zahlceno rozhořčenými výlevy, co jsem si to dovolil. Viz Tvoje zkušenost z Tábora.
Návrh na mistrovství ČR a SK asi vyplývá z neznalosti porovnání pravidel, protože u nás se na M ČR musí kvalifikovat, na Slovensku sice také, ale Slovenský pohár jsem nenašel, mistrovství pravděpodobně nedělají. Máme rozdílně stanovené divize a částečně i podmínky pro skryté umístění zbraně, rozdílná kritéria pro krytí, rozdílné určení období poháru. Těch rozdílů je více a není to drobnost. Navíc do toho chcete vmíchat kolimátory, takže potenciálně další rozdíl. Podle jakých pravidel by se to střílelo? než budeš někdo obviňovat z neschopnosti, zkus si prověřit fakta.
Jak obvykle musím poukázat na úvod pravidel. Účelem LOS je vzdělávat a zlepšovat, neboli vytvářet podmínky, aby si běžný držitel střelné zbraně přišel vyzkoušet a ověřit své možnosti a schopnosti. To, že se opakovaně objevují snahy vytvořit z toho "formuli 1", není žádoucí aktivita. Aktuální koncept LOS se jeví jako nanejvýš vhodný pro široké řady střelců a není důvod z něj dělat druhé IPSC.
Quirinus: návrh byl radě předložen, bylo oceněno zpracování návrhů, ale byl většinově nedoporučen, tedy mé stanovisko je zamítavé.
Zavedením by se naopak řada lidí odradila, protože umělým vytvářením dalších divizí ničemu nepomůžeme. Nevím za tu dobu, co se o tom diskutuje, že by byla vyhlášena klubovka pro krátké zbraně s kolimátory.
Magnet na zásobník můžeš použít jen pro nabití na startu situace. Jestli víš, že někdo startuje se zbraní, jak si popsal, tak se ptám, co si s tou informací udělal? Připuštění zbraně do závodu je věcí organizátorů. Jen možnost výstrahy o zrušení závodu jako pohárového, pokud se zjistí porušení pravidel, pokaždé slyším jak utlačuju chudáky organizátory. Takže potřeba, aby si každý sáhl do svědomí. Já tomu klidně obětuju 2 roky, ale obávám se, že fórum bude zahlceno rozhořčenými výlevy, co jsem si to dovolil. Viz Tvoje zkušenost z Tábora.
Návrh na mistrovství ČR a SK asi vyplývá z neznalosti porovnání pravidel, protože u nás se na M ČR musí kvalifikovat, na Slovensku sice také, ale Slovenský pohár jsem nenašel, mistrovství pravděpodobně nedělají. Máme rozdílně stanovené divize a částečně i podmínky pro skryté umístění zbraně, rozdílná kritéria pro krytí, rozdílné určení období poháru. Těch rozdílů je více a není to drobnost. Navíc do toho chcete vmíchat kolimátory, takže potenciálně další rozdíl. Podle jakých pravidel by se to střílelo? než budeš někdo obviňovat z neschopnosti, zkus si prověřit fakta.
Jak obvykle musím poukázat na úvod pravidel. Účelem LOS je vzdělávat a zlepšovat, neboli vytvářet podmínky, aby si běžný držitel střelné zbraně přišel vyzkoušet a ověřit své možnosti a schopnosti. To, že se opakovaně objevují snahy vytvořit z toho "formuli 1", není žádoucí aktivita. Aktuální koncept LOS se jeví jako nanejvýš vhodný pro široké řady střelců a není důvod z něj dělat druhé IPSC.
Quirinus: návrh byl radě předložen, bylo oceněno zpracování návrhů, ale byl většinově nedoporučen, tedy mé stanovisko je zamítavé.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů