Divize LOS-pistole s kolimátorem.

Moderátor: LOS vedení



Tomak
Příspěvky: 463

Příspěvek#121 » úte 16. říj 2018, 15:33

Sice kolimátor na krátký nemám, ani neplánuju, ale jak to tady čtu, pořád ještě nevím, kolik případných zájemců o tuto případnou divizi by se našlo. Vy, co to máte a co byste to chtěli takto střílet, zkuste si udělat nějakou anketu po závodech, nebo se domluvit tady nebo já nevím, kde všude, dejte dohromady nějaký počty a pak se možná ledy pohnou. Až totiž někdo někdy přijde s tím, že je vás třeba 15, kdo by po závodech jezdil nebo nějaký jiný zajímavý počet, třeba to začne někoho zajímat a třeba to nějak dopadne. Na malý revolver, např., se kolikrát taky nikdo nesejde. Ale to je "klasická" divize a určitě má právo na život, protože v době vzniku LOSu stávající kategorie pistolí a revolverů pokryly takřka kompletní typy a druhy zbraní mezi lidmi. S těma novinkama typu kolimátor bych osobně chvilku počkal, vymýšlet pravidla pro novou divizi tak, aby byli všichni spokojeni nebude sranda. A pak to případně pro nezájem rušit zamrzí.
Typický příklad je laser. Znám mraky lidí, kteří se nemohli dočkat, až si ho budou moct legálně koupit. Kolik jich teď vídáte na závodech? Minimum...



a2190092
Příspěvky: 11

Příspěvek#122 » úte 16. říj 2018, 18:27

Honzajan:
Tu capinu o nemoznosti kolimatoru a laseru naraz nebudu komentovat, protoze to muze napsat akorat nekdo, kdo nechape uziti laseru na zbrani.


Zkusil jsi vůbec někdy pistoli jen s laserem za jasného dne? Například na LOSu ve Svitavách nedokážeš rychle zamířit na kyvku, protože za ní je tam typicky ještě minimálně 10m volného prostoru a potom je křoví. Za takovách podmínek budeš laserovou tečku dlouho hledat. S kolimátorem to zvládneš mnohem rychleji.
Naopak na krátkou vzdálenost hledat tečku na kolimátoru dost zdržuje, právě zde může pomoci laser.
Takže než začneš psát o capine, tak i nějaké praktické zkušenosti a ne jenom televizi. ;)

Navrhuji kolomátory v divizi Pistole prostě povolit, pokud zbraň splní podmínku skrytého nošení. Kdo nebyl schopný vyhrávat bez kolimátoru, nebude vyhrávat ani s kolimátorem. Ale pokud jej bude LOS více bavit, tak to bude ten nejlepší možný výsledek.



Honzajan
Příspěvky: 1039

Příspěvek#123 » úte 16. říj 2018, 21:08

Dobře, pro ty, co neumí porozumnět psanému textu to zkusím znovu.
Capina je zakazovat takovou kombinaci.



Paragun
Příspěvky: 17

Příspěvek#124 » úte 16. říj 2018, 21:34

Klidne to povolte jako jste povolili laser. Kdo umi ten bude mit stejny vysledek a kdo neumi tak taky. Ono to totiz za vas nezamiri a nezmackne spoust a vo tom to je. Na ty vzdalenosti co se strili je to jedno, az se bude strilet 20m plus tak pak jo, ale v normalni obranny situaci je to jedno. Radeji bych se pri soutezich zameril na dusledny noseni skryte a tak jak napr i pocasi dovoluje. Kdyz treba v Cekanicich v zime celou dobu stoji vsichni zapnuty az ke krku, proc maji v situaci najednou rozepnutou bundu nebo vestu co meli pod bundou co tesne predtim odlozili. Prece az nastane realna situace, taky utocnik nepocka az se rozepnete/odsliknete. To bych resil vice.



E-Ryc
Příspěvky: 516

Příspěvek#125 » stř 17. říj 2018, 17:26

Problem se "zimni modou" a realisticnosti je i v tom, ze pri realnem utoku bude clovek ochotny znicit zip, trhnout bundu... na soutezi asi moc ne...



Paragun
Příspěvky: 17

Příspěvek#126 » čtv 18. říj 2018, 15:16

......nebo si třeba prostřelit i nohu/ruku, když je za ní útočník a byl by tím zastaven...na "soutěži" to taky nikdo nedělá....já to vidím tak, že jak zbraně, tak výbava ať je taková, jakou je člověk schopen/ochoten normálně nosit, což kolimátor, baterka, laser atd může být, ale také by měl být zohledněn právě faktor důsledného skrytého nošení, protože pistole s doplňky co dělají střelce "lepšími", je při opravdu skrytém nošení znevýhodněna o chlup horší manipulací (větší šance se někde zaseknout/zachytit/samotná váha navíc) a tím se to celé blíží realitě lidové obranné střelby



Honzajan
Příspěvky: 1039

Příspěvek#127 » čtv 18. říj 2018, 16:17

Spis bychom si meli uvedomit, ze los neni simulace,ale zavod,sport. Proto to nikdy nebude jako ve skutecnosti. Uz jenom z duvodu bezpecnosti,kdyz uz nic jineho. A to myslim obecne.



Paragun
Příspěvky: 17

Příspěvek#128 » čtv 18. říj 2018, 18:05

Domnivam se, ze tvurci LOSu prave nechteli, aby to byl sport, zavod. Je to lidova obranna strelba a "zavody" mely vest k tomu, aby se strelecka spolecnost zdokonalovala. Predpokladam tedy, ze hlavni cil LOSu neni vybrat toho nejlepsiho, ale zlepsit kvalitu vetsi casti strelcu, diky setkani, vymene zkusenosti a porovnani mezi sebou. Proto by to mela byt co nejvice simulace realneho noseni/situace pri zachovani bezpecnosti. Tzn. jsem pro kolimatory jako doplnek bez vymezeni kategorie, pokud se to da normalne skryte nosit. At se stanovy parametry pro kolimator a vyreseno, jednou to stejne nastane, pokrok nezastavis :)



jaramat
Příspěvky: 68

Příspěvek#129 » pát 19. říj 2018, 08:46

Původně jsem nechtěl reagovat, ale musím. 1) Mluví se tu o reálnosti - při reálné obranné střelbě, probíhající v drtivé většině na blízko cca do 3 až 8 metrů (což je i v LOSu řada terčů), se domnívám, že kdyby takováto situace nastala, tak se v drtivé většině bude jednat o pudovou střelbu (nebo případné míření bude jen orientační a pod notnou dávkou stresu) a kolimátor bude v takové situaci prakticky k ničemu (ano mnozí budou namítat, že v LOSU jsou i terče ve vzdálenosti 15 metrů, toho jsem si vědom, tam už by se mohla výhoda kolimátoru, oproti zbrani bez kolimatoru, projevit). 2) LOS je sport, je to disciplína na čas, na přesnost střelby a správné provedení situace, nejrychlejší a nejpřesnější střelec vyhrává a je za to oceněn, co jiného by to mělo být, než závod - což současně nevylučuje zdokonalování se ve střelbě a v bezpečné manipulaci se zbraní - a to že je to na čas, je současně velmi důležité, protože čas je v případě LOSu tím potřebným stresovým faktorem (a tím de facto trochu simuluje reálnost), společně s nutností přemýšlet o tom, jak situaci co nejlépe vyřešit. 3) A ano, protože je tu možné svobodně vyjádřit svůj názor, tak přiznávám, že v rámci LOSu nejsem příznivce pistole s kolimátorem. PS. Omlouvám se za bod 2), který je trochu OT (ale v předchozích příspěvcích je to taky rozebíráno).

Uživatelský avatar
Quirinus
Příspěvky: 346

Příspěvek#130 » pát 19. říj 2018, 12:26

jaramat: Proč nejsi příznivcem pistole s kolimátorem v rámci LOSu? Ten text to ani v jednom ze 3 bodů nezdůvodňuje. A když nejsi jeho příznivcem, jsi odpůrcem? Nebo se k tomu stavíš neutrálně? Já bych rád zohlednil a mitigoval všechny relevantní obavy, které z povolení kolimátorů v LOSu plynou. Díky.



E-Ryc
Příspěvky: 516

Příspěvek#131 » pát 19. říj 2018, 12:49

Tak me napadlo (realne jsem pistovovy kolimator nevidel), da se to zapnout "silnou rukou pri taseni" jako svitilna nebo se musi druhou rukou manipulovat s cudliky/tocitky? Pro soutez je to samozrejme sumak, v "realite" je zhasnuty kolimator dost na prd. Dik



DJ Die
Příspěvky: 666

Příspěvek#132 » pát 19. říj 2018, 13:18

Záleží na konstrukci, některé (většina těch co znám) se aktivují pohybem, např. při tasení.

Uživatelský avatar
Quirinus
Příspěvky: 346

Příspěvek#133 » pát 19. říj 2018, 13:21

E-Ryc: Kolimátor se na pistoli na nošení nevypíná. Buď vůbec (např. RMR*), nebo ho zapneš v momentě, když si pistoli dáváš do pouzdra a odcházíš z domu a vypneš ho, když ji doma odkládáš.

*Životnost baterie: Více než 4 roky nepřetržitého používání (při použití při teplotě 70 ° F (21 ° C)) při nastavení 4 z 8. * Extrémní teploty (vysoké nebo nízké) ovlivňují výkon lithiové baterie.


Životnost baterie při zapnutém kolimátoru:
RMR: 4 roky - viz popis výše
Leupold Deltapoint: o něco méně než RMR
Burris FastFire 3: až 5 let při nejnižší ze 4 intenzit (po 9h se automaticky vypíná)
Vortex Venom: 150-30 000 hodin (nejvyšší intenzita vs. nejnižší)

Zdroj: https://www.pewpewtactical.com/best-pistol-red-dot-sights/

Uživatelský avatar
Buker007
Příspěvky: 11
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#134 » sob 20. říj 2018, 08:12

Lidová obranná střelba že?Tak to zněla myšlenka LOS a tak to se scházejí a trénují formou závodu lidé kteří se chtějí zdokonalovat a proto nechápu,proč se řeší,jestli povolit,nepovolit kolimátor nebo laser... ať si tam má kdo chce co chce,je to simulace obranné střelby.Spíše si myslím to,že komu to vadí,že tak trošku žárlí,nebo se mu nepovedl výsledek a svádí to na kolegu že má kolimátor a že kvůli tomu dopadl lépe atd... Příště kdo bude mít brýle,protože o něco hůře vidí by si mohl vynucovat další kategorii a lidi co sou menší atd... Já bych v tomhle vůbec žádnej rozdíl nedělal!!!



Viklan
Příspěvky: 137

Příspěvek#135 » pon 10. pro 2018, 22:04

Tak vidím, že tedy se střelci na povolení či nepovolení zbraně s kolimátorem v LOSu asi nedohodnou. Je to škoda, můj osobní názor je takový, že je to další vývoj sportovní-obranné střelby a zdá se, že na jiných fórech a v jiné zájmové skupině to fungovat bude. To je jenom dobře. Kdo má zájem o tuto střelbu určitě si najde, kde to půjde a to už od příštího roku.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Seznam.cz a 18 hostů