Zabezpečení zbraní v trezoru BT 0 a více - nová legislativa?



kolemjdoucí
Příspěvky: 810

Příspěvek#16 » stř 26. zář 2018, 17:17

Čistě prakticky, když do toho nebudeme tahat politiku. Dá se předpokládát, že takové zpřísnění by nevzešlo od naší vlády, tzn. muselo by přijít novelizací směrnice EU. I když se předpokládá revize směrnice každé dva roky, směrnice prakticky zatím nebyla téměř nikde implementována. Její revize je tedy zatím v nedohlednu. Od schválení revize směrnice je ještě poté lhůta na její implementaci.
Myslím, že tvrzení v úvodu zmíněného prodejce ADSAFE je motivováno spíše prodejem dražšího kusu, než interními informacemi z europarlamentu. :mrgreen:



lafr
Příspěvky: 13

Příspěvek#17 » úte 11. srp 2020, 11:34

Nevíte prosím někdo o nějakém vývoji v této otázce? Opravdu je to součástí nějaké chystané úpravy nebo je to celé stále jen domněnka?
Chystám se kupovat trezorovou skříň, tak jestli to má cenu ještě řešit nebo budu muset za 2 roky hledat náhradu. Rovnou kupovat trezor třídy 0 teď z různých důvodu moc nechci. Díky.



kolemjdoucí
Příspěvky: 810

Příspěvek#18 » úte 11. srp 2020, 11:57

Technické požadavky jsou v Nařízení vlády č. 217/2017 Sb. (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2017-217/zneni-20170801#cast2). Není mi známo, že by se chystala nějaká novela.



hackerjack
Příspěvky: 357

Příspěvek#19 » úte 11. srp 2020, 14:37

Já vidím při tomhle rozhodování jeden naprosto zásadní problém v nemožnosti jakékoliv rozumné předpovědi. Změnu legislativy můžeš očekávat kdykoliv. Stačí jediný případ loupeže zbraně z plechové skříně 15RU a její následné zneužití, veřejnost bude "otřesena" a parlament začne alibisticky projednávat změny v zabezpečení. Zpřísnění zákona o zbraních přichází vždy po nějaké události, která je vzápětí jistou částí politiků pohotově využita. Právě proto radím být nejméně o krok napřed a šetřit vlastní investice. To platí i z pohledu možné krádeže. Za sebe, když mohu a mám prostředky, tak pořizuji nejméně 0, raději 1. Ano, je to výrazně dražší, ale také bezpečnější - dobře ukotvený trezor třídy 1 a hmotnosti kolem 200+ kg je docela tvrdý oříšek.



kolemjdoucí
Příspěvky: 810

Příspěvek#20 » úte 11. srp 2020, 14:49

Může být, ale neočekával bych v tom případě zpřísnění pouze na třídu 0, což je (v podstatě) navýšení na 30RU a ukotvení, ale něco vyššího. Za mě bych se držel stávající legislativy a nic nepředjímal. Zbytečně vyhozený peníze.

Uživatelský avatar
Kečup
Příspěvky: 222

Příspěvek#21 » úte 11. srp 2020, 15:00

PODMÍNKY PRO ULOŽENÍ ZBRANÍ



Jste-li majitelem střelné zbraně, máte povinnost dle zákona č. 119/2002 Sb. o střelných zbraních a střelivech dodržovat následující podmínky pro bezpečné uschování.

Střelné zbraně do 2 kusů či střelivo do 500 nábojů – držitel zbraní a střeliva je povinen tyto předměty vhodně zabezpečit proti ztrátě, odcizení nebo zneužití.
Střelné zbraně do 10 kusů nebo střelivo do 10 000 nábojů – držitel zbraní a střeliva je povinen tyto předměty uložit do uzamykatelné ocelové schránky nebo skříně či zvláštního uzamykatelného zařízení. Zvláštní uzamykatelné zařízení musí splňovat technické požadavky, které stanovuje prováděcí právní předpis.

Těmto právním předpisům odpovídají skříně na zbraně:



více než 10 kusů střelných zbraní nebo více než 10 000 nábojů – držitel zbraní a střeliva je povinen zabezpečit tyto předměty následujícími způsoby:

a) Tyto předměty uschovávat v uzamykatelném skříňovém trezoru – trezor musí splňovat technické požadavky stanovené prováděcím právním předpisem.

b) Tyto předměty uschovávat v uzamčené místnosti nebo samostatně stojícím objektu – tato místnost i objekt musí splňovat technické požadavky stanovené prováděcím právním předpisem.

více než 20 kusů střelných zbraní nebo více než 20 000 nábojů – držitel zbraní a střeliva je povinen tyto předměty uložit do uzamčené místnosti, samostatně stojícím objektu či komorovém trezoru, splňují-li technické požadavky stanovené prováděcím právním předpisem.

Těmto právním předpisům odpovídají trezorové dveře nebo trezorové místnosti



Dle Nařízení vlády č. 338/2002 Sb. Ve znění pozdějších předpisů (374/2003 Sb.) O technických požadavcích pro zabezpečení přechovávaných zbraní či střeliva se za technicky způsobilé a vhodné pro zabezpečení uložených a uskladněných zbraní považuje:

a) Uzamykatelný skříňový trezor, jenž splňuje požadavky pro skříňové trezory I. bezpečnostní třídy dle ČSN EN 1143-1.

b) Uzamykatelná ocelová skříň či schránka, jenž splňují požadavky I. bezpečnostní třídy dle ČSN EN 1143-1 a jsou vybaveny vysokobezpečnostním zámkem zařazeným do třídy A dle ČSN EN 1300.

c) Uzamčená místnost či samostatně stojící - „zvláštní objekt“. Za zvláštní objekt je považován objekt, který je vybaven trezorovými dveřmi, jenž splňují požadavky pro trezorové dveře a komorové trezory I. bezpečnostní třídy dle normy ČSN EN 1143-1 nebo celoocelovými bezpečnostními dveřmi.



SKŘÍŇ NEBO TREZOR NA ZBRANĚ?

Každý majitel střelné zbraně je povinen dle zákona uschovávat zbraně tak, aby nedošlo k jejich zneužití nebo neoprávněnému použití. Výklad zákona jasně stanoví za jakých podmínek lze zbraně uchovávat a jak mají být zabezpečeny.

Samotný majitel si dle počtu přechovávaných zbraní musí pořídit vhodný trezor nebo skříň na zbraně což mu ukládá zákon. Do počtu 10ks střelných zbraní je majitel těchto zbraní si pořídit certifikovanou skříň na zbraně, která odpovídá svou konstrukcí a provedením zákonné normě a je takto certifikována. V praxi většinou tyto skříně na zbraně jsou certifikovány v bezpečnostní třídě Z2 a odpovídají zákonné normě 15RU. Tyto skříně na zbraně bývají jednoplášťové a svou konstrukcí dovolují uložení předepsaného počtu zbraní do 10ks. Tyto skříně jsou vyráběny tak, aby splnily zákonnou normu a popřípadě byly vhodné k ukládání střeliva nebo dalších méně cenných věcí. Náš trh je zaplaven celou řadou těchto skříní, které vyhoví zákonné normě, ale jejich otevření nebo odcizení je velmi snadné a budoucí majitel si tím vytváří do budoucna celou řadu problémů. Při nákupu takové skříně by si každý měl dát pozor na hmotnost skříně a výrobce !!!!

Některé výrobky jsou představovány jako skříně na zbraně, ale svou konstrukcí připomínají šatní skřínky. Ne vždy se vyplatí ušetřit pár stokorun za vyložený šmejd a v budoucnu řešit problémy s odcizením zbraní. Rovněž je velmi důležité dbát na to, kde byla skříň vyrobena a certifikována, nemusí se vždy vše shodovat a může dojít k neuznání certifikátu. Proto je vždy výhodnější koupit kvalitní skříň na zbraně od zavedeného výrobce než vyhodit peníze za nekvalitní skříň.

Trezor na zbraně je povinen si pořídit každý majitel střelných zbraní od 11-20ks. Jedná se již o trezor certifikovaný v I.bezpečnostní třídě a takovýto výrobek je již maximálně bezpečný a dokáže ochránit svému majiteli i další potřebné věci. Tyto trezory se vyrábějí jako dvouplášťové a je možno je označit za maximálně bezpečné. Setkáme se na našem trhu s kombinovanými nebo klasickými trezory na zbraně a každý budoucí majiel má možnost volby ......................................

Kombinované trezory jsou určeny k ukládání zbraní a dalších cenných věcí, např. hotovosti, dokumentů, pro které má tento trezor vymezen odkládací plochy nebo poličky. Trezor na zbraně klasický je vhodný k ukládání jen zbraní a střeliva a nekombinuje v sobě výhody kombinovaného trezoru. Opět bychom při výběru trezoru na zbraně měli dbát na původ trezoru a jeho certifikaci. Ne všechny trezory na našem trhu odpovídají deklarovaným parametrům a požadavkům !!!!!! Jsou prodejci co Vám řeknou cokoli aby prodaly i trezor co neodpovídá a je jen na Vás co koupíte a jak znáte zákon, jinak Vám posléze hrozí postih či nákup nové trezoru a tedy vyhozené finance .......



Golem
Příspěvky: 489

Příspěvek#22 » stř 12. srp 2020, 00:05

Víte někdo, jak je tohle stanovené třeba v Německu?



lafr
Příspěvky: 13

Příspěvek#23 » sob 15. srp 2020, 22:25

Děkuju všem za odpovědi. Beru to tak, že to není jistá věc, která by už byla v nějakém návrhu. Je to tedy čistě v úrovni spekulací, jestli se stávající legislativa zpřísní na trezory třídy 0 nebo 1.



kolemjdoucí
Příspěvky: 810

Příspěvek#24 » ned 16. srp 2020, 07:40

A nebo se vůbec nezpřísní. Což je IMHO nejpravděpodobnější.



hackerjack
Příspěvky: 357

Příspěvek#25 » úte 18. srp 2020, 22:00

Golem píše:Víte někdo, jak je tohle stanovené třeba v Německu?

Zjednodušeně platí pro soukromé legální držitele zbraní:
Pokud vlastníš z minulosti skříň třídy A nebo B, můžeš ji používat dále. Ale každý nově pořízený trezor od 6.7.2017 musí být nejméně třídy 0. Celkem dobře se to sleduje, protože v Německu je pro držitele zbraní zavedená i jakási "registrace" trezoru, takže úřad ví, jestli už deset roků vlastníš skříň A nebo B.
Do trezoru třídy 0 smíš uložit neomezeně dlouhých a spolu s dlouhými i max. 5 krátkých, pokud trezor váží do 200kg. Když je trezor přes 200kg, tak vedle dlouhých maximálně 10 krátkých. Spolu se zbraněmi smí být v trezoru třídy 0 i střelivo.
V trezoru třídy 1 smíš mít uloženo neomezeně dlouhých i krátkých a spolu se zbraněmi i střelivo.



Střelec
Příspěvky: 1645

Příspěvek#26 » stř 19. srp 2020, 06:43

Hackerjack: prosím ozdrojovat, děkuji. Rád bych si prošel, jak to mají.



hackerjack
Příspěvky: 357

Příspěvek#27 » stř 19. srp 2020, 10:52

Docela přehledně seřazeno to mají třeba u DSB, což je asi největší německý sportovní střelecký svaz:
https://www.dsb.de/recht/rechtsvorschriften/waffenrecht/
https://www.dsb.de/recht/wichtigstes-zum-waffenrecht/
https://dsb.de/fileadmin/dsb/migration_assets/waffenaufbewahrung_2017.pdf

Zásadní formální rozdíl mezi aplikováním ZoZ u nás a v Německu je asi v tom, že v Německu vedle vlastního zákona (Waffengesetz-WaffG) existují ještě tzv. Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Waffengesetz (WaffVwV) a Allgemeine Waffengesetz-Verordnung (AWaffV), což jsou vlastně právně závazné předpisy a výklady zákona. Takže je vždy třeba pro vysvětlení nahlížet nejen do zákona ale hlavně do těchto souvisejících předpisů.

Uživatelský avatar
FiBe
Příspěvky: 42

Příspěvek#28 » sob 22. srp 2020, 00:26

Kečup píše:...
Trezor na zbraně je povinen si pořídit každý majitel střelných zbraní od 11-20ks. Jedná se již o trezor certifikovaný v I.bezpečnostní třídě a takovýto výrobek je již maximálně bezpečný a dokáže ochránit svému majiteli i další potřebné věci. Tyto trezory se vyrábějí jako dvouplášťové a je možno je označit za maximálně bezpečné. Setkáme se na našem trhu s kombinovanými nebo klasickými trezory na zbraně a každý budoucí majiel má možnost volby ......................................
...


tohle není úplně přesné, je možné zvolit dva (a více) uzamykatelné skříňové trezory (odpovídající kategorie), mezi které budou zbraně rozděleny, ALE toto není možné aplikovat na zabezpečení více "dvou kusů přechovávaných zbraní odpovídajícím způsobem" (tj. 10 zbraní rozdělit na 5x 2)
zdroj: https://www.mvcr.cz/clanek/pravni-stano ... unice.aspx - práva a povinnosti držitele zbrojního průkazu - Zabezpečení více jak 10 ks zbraní



pavol.repan
Příspěvky: 2

Příspěvek#29 » pon 7. pro 2020, 11:00

Dobry den, chci se zeptat jestli se meni pozadavky na uskladneni zbrani ktere po novem budou v A1 kategorii. Taky bych se rad zeptal jestli jde rozdelit sbirku zbrani na rucni(maly 15RU safe) a dlouhe (velky 15RU safe) a tim se vyhnuout potrebe mit max 10 zbrani v jednom trezoru(bavim se 15RU trezorech).
Za predpokladu samozrejme ze sa58 bude v A1 kategorii a muze se stat ze prijde kontrola z Policie aby overila spravnost uskladneni.
Posledni otazka je jestli musi bejt naboje opravdu v extra zamykatelne schrance uvnitr trezoru nebo muzou bejt treba jen v policce i kdyz zbrane jsou prihalsene na ochranu zdravy a majetku takze se muzou nosit nabyte. Diky



machoh
Příspěvky: 114

Příspěvek#30 » pon 7. pro 2020, 11:47

Nič sa zatiaľ nemení. A1 nie je dnešné A, navrhované znenie polícii žiadne kontroly zabezpečenia v domácnosti neumožňuje.

Rozdelenie do viacerých skriní/trezorov je možné, už sa to stokrát rozoberalo v susednom vlákne o zabezpečení.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti

cron