Trezory, schránky, skříně a jiná zabezpečení zbraní.



Xerxes
Příspěvky: 484
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#1051 » stř 20. led 2016, 21:11

Řešil bych to sejfem ukotveným do podlahy, resp. to řešení s ocelovým blokem. Ostatně může ti pak sloužit i na jiné cennosti a listiny ;-). Ono totiž s tím důmyslným ukrytím je to trochu problém. Ti lupiči jako kdyby měli radar, nebo my běžní občani tak debilní schovky, ale přijde mi, že lupič přesně ví kam jít, pod co kouknout apod. Pokud doma nemáš nábytek na zakázku se skrytými úložnými prostory, jako to je k vidění na youtube použté v USA, tak ten sejf je jasná volba.



cipis
Příspěvky: 2076

Příspěvek#1052 » stř 20. led 2016, 21:20

Do Ytongu se dá také kotvit, ale musíš použít chemii. Ostatně do té podlahy přes "podstavec" je také nutnost použít chemii. Co se týče pevnosti, asi to vyjde na stejno, jestli dáš 4 kotvy do malé základny nebo 4-6 kotev po celých zádech skříně.



Xerxes
Příspěvky: 484
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#1053 » stř 20. led 2016, 21:21

Jo jinak našel jsem ten nábytek https://www.youtube.com/watch?v=1pYqquG27pg
a tenhle stolek vypadá dost dobře https://www.youtube.com/watch?v=0Acqfs-Q0ds

Uživatelský avatar
wigum
Příspěvky: 921

Příspěvek#1054 » stř 20. led 2016, 22:20

Než to cpát do skříně pod trička a fusekle radši trezor. Kup si chemickou kotvu a jediná možnost co potenciálnímu zloději zbude je odnést trezor s se zdí.



Jeff
Příspěvky: 6

Příspěvek#1055 » stř 20. led 2016, 23:12

Jednou jsem zeď z porobetonu boural - v podstatě stačilo do ní pořádně kopnout. Myslím, že ani závitová tyč skrrz celou Ytong zed s navařenou platlí by nepomohla. Asi fakt jen fixace k podlaze (do betonu) nebo sofistikovaná skrýš s tímhle (pouze pro klid kdyby našel někdo kdo neví): http://www.zbranovetrezory.cz/produkt/t ... qAGmlmznKg



notobi
Příspěvky: 661

Příspěvek#1056 » čtv 21. led 2016, 00:16

nebo něco tady: http://www.zbranovetrezory.cz/tacticalwalls/ , ale za tu cenu už je podle mě lepší rovnou klasický trezor i na dlouhé zbraně



Matt_CZE
Příspěvky: 101

Příspěvek#1057 » čtv 21. led 2016, 05:35

Nám drží v ytongu celá vrchní část kuchyňské linky.... Už asi 7 let... Nepřijde mi, že by padala... A vzhledem k tomu, kolik v ni je hrnků, talířů a jiných nesmyslů, tak si troufám tvrdit, že to bude těžší než trezor.

Uživatelský avatar
scorpions.cz
Příspěvky: 505

Příspěvek#1058 » čtv 21. led 2016, 07:43

Ytong je běžný stavební materiál.
zvláštní uzamčené zařízení, které je neoddělitelně ukotveno do stěny, stropu nebo podlahy zhotovených z cihel, betonových panelů nebo obdobného stavebního materiálu a vybaveno zámkem s vysokou bezpečností zařazeným do třídy A podle České technické normy ČSN EN 1300,
Pokud ti zloděj ten trezor vypáčí i s kusem zdi,tak sice přijdeš o kvéry ,ale z pohledu zákona jsi v pohodě.
Pokud necháš zbraně mezi ponoškama tak o ně stejně přijdeš a ještě budeš mít popotahování se zákonem.
Ale jak bylo psáno chemická malta a nebál bych se toho.

Uživatelský avatar
Blacky
Příspěvky: 2511

Příspěvek#1059 » čtv 21. led 2016, 09:05

Linka drzi, protoze ty uchyty jsou namahane na strih. Pokud by to melo viset "ze stropu", tak se to neudrzi. Ale viz scorpions. Do dvou zbrani "vhodne zabezpecit". Tedy neco, kde uz zlodej musi prekonavat odpor. ( ne kasicka pro deti).

Uživatelský avatar
Rough boy
Příspěvky: 1160

Příspěvek#1060 » čtv 21. led 2016, 09:35

Blacky píše:...Do dvou zbrani "vhodne zabezpecit". Tedy neco, kde uz zlodej musi prekonavat odpor....

Tohle je holt široký pojem, čistě teoreticky je do dvou zbraní a 500ks nábojů vhodné zabezpečení i to, když je máš doma v bytě. Poněvadž zloděj překoná překážku už tím, že vylomí zámek dveří/rozbije okno a je z toho vloupání. A obráceně - vloupání už je bráno jako nedovolené překonání uzamčení. Každopádně trezor nebo i ta dětská kasička by mělo být považováno za další projevení snahy o znepřístupnění zbraně nepovolané osobě a v případě odcizení by se k tomu mělo přihlédnout. Už se to rozebíralo ve vláknu "zabezpečení zbraně v autě".



cipis
Příspěvky: 2076

Příspěvek#1061 » čtv 21. led 2016, 09:47

Pozor na to, co kotvíme! Buď je to ocelová schránka nebo skříň, které se mají dle výrobce ukotvit, aby splnil 15RU, tak v tom případě postačí chemie, závitová tyč a zevnitř matky. Pokud ale uvažujeme zvláštní uzamčené zařízení, tak se píše neoddělitelně, a to znamená jen jedno - zabetonované navařené packy např., žádná hmoždinka a šroub či závitová tyč na chemii a matice. Resp. takhle, pokud to půjde zevnitř klíčem odšroubovat, tak to není neoddělitelné, tak pokud tu matici pak "ošetřím" svářečkou, tak už to bude ok. Holt to bude pak "odmontovatelné" akorát flexou ...
Anebo se to "neoddělitelně" myslí pouze z venku?

Uživatelský avatar
ladaj
Příspěvky: 588
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#1062 » čtv 21. led 2016, 09:56

Obávám se, že s výjimkou betonu půjde vyrvat všechno, je to jen otázka velikosti nářadí. Do zadní stěny není problém přivrtat díry, sám jsem do wica přidával. Navíc asi ne každý zloděj je vybaven na transport nábytku (na dno můžeš přidat ještě metrák střel na přebíjení ;-))

V historii už tu někde bude vyjádření ministerstva: dvě zbraně bez trezoru mimo jiné kvůli cestování! Dvě pušky jsou vhodně zabezpečené na hotelovém pokoji, od kterého má klíč kdejaká uklízečka. Volně v tašce, ve skříni, trezor s sebou lidi obvykle na závody nenosí ;-) Zamčený byt tohle uložení daleko překonává. Jasně, názor ministerstva není právně závazný...

PS: s ponožkama to má být nějaké laciné zesměšnění? Schováváš běžně trochu cennější věci, třeba zrcadlovku nebo noťas mezi ponožky?

Uživatelský avatar
scorpions.cz
Příspěvky: 505

Příspěvek#1063 » čtv 21. led 2016, 10:08

Když mi někdo ukradne noťas tak to asi nebude takový problém jako :D se zbraněmi

Uživatelský avatar
Rough boy
Příspěvky: 1160

Příspěvek#1064 » čtv 21. led 2016, 10:08

cipis: Jen k té první části - domníval jsem se, že jedná o odolnost 15RU samotné schránky, nikoli že ukotvení schránky musí odolat 15RU? Poněvadž ta schránka má certifikát na odolnost 15RU už v době, kdy je vyrobená a není nutné ji kotvit...ani zákon o kotvení ocelové schránky nic nepíše.
Což samozřejmě neplatí o zvláštním uzamčeném zařízení, tam je to jak jsi psal. Opět si myslím, že nezáleží na tom, jestli to přivaříš svářečkou k zazděnýmu ingotu, nebo přilepíš ke zdi žvejkačkou - ale musí to být jednoznačně neoddělitelné, což se projeví tehdy, když se to někdo bude pokoušet utrhnou od zdi pajsrem. Pokud by měly být popsány způsoby dovoleného neoddělitelného ukotvení, vydalo by to asi na samostatný prováděcí předpis, odkazujících se na několik ČSN.
Prostě to neoddělitelné ukotvení vnímám jako to vhodné zabezpečení - jsou to široké pojmy, které by měl člověk vnímat a činit podle nich tak, aby v případě krajního průseru to dokázal advokát obhájit. Čím lepší advokát, tím se dá ten pojem více roztahovat.



cipis
Příspěvky: 2076

Příspěvek#1065 » čtv 21. led 2016, 10:13

Nene, to se pleteš. Většina prodávaných "levných trezorů", tedy skříní na zbraně, tak splňuje podmínku odolnosti 15RU pouze v případě, že jsou "ukotveny". Tedy 15 RU má pouze přišroubovaná skříň ke zdi(..), nikoliv volně stojící skříň. Ostatně je to v návodu k použití a proto jsou tam také předchystané otvory (byť se ti zrovna třeba nehodí na tom místě).
Proto jsem už kdysi psal něco o tom, že to defacto není úschova ve skříni (co by měla mít zámek A a 15RU), ale zvláštní uzamčené zařízení, u kterého se 15 RU nepožaduje, pouze zámek A a "neoddělitelné" ukotvení.

Myslím si, že to kotvení k podmínce 15RU je dané tím, že ty skříně jsou strašně lehké, když to bude mít půl tuny, tak tam asi podmínka ke kotvení na získání 15 RU nebude ...

Zákon o kotvení 15RU schránky nic nepíše, to si píší výrobci, aby tím kotvením na těch 15 RU dosáhli.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 hostů