Zabezpečení dlouhé zbraně bez trezoru

Uživatelský avatar
Lynx
Příspěvky: 1002

Příspěvek#31 » sob 19. črc 2014, 23:05

Opravte me, jestli se pletu, ale v CR je jedno, jestli vyrobce udava, ze je trezor na osm nebo deset zbrani. Oba musi splnovat tytez nalezitosti a uvadeny pocet zbrani nehraje roli.
Takze presnejsi by misto osmi bylo deset. Deset prechovavanych OK, kdyz nebude mozne jedenactou nosit, vyzadovala by komorovy trezor/druhou skrin.
Ryucz by teda musel pro tri zbrane poridit trezor splnujici 15RU a zamek tridy odolnosti A. Z pohledu zakona by bylo jedno, jestli bude mit misto na jednu nebo na dvacet zbrani (ale prechovavat v nem muze max. deset).



Luky22
Příspěvky: 789

Příspěvek#32 » sob 7. úno 2015, 17:31

Nevím, proč by nemohla zbraň k ochraně majetku trvale viset na zdi. Pokud nepůjde o venkovní zeď baráku. :-) Zbraně do počtu dvou kusů mají být zabezpečeny vhodným způsobem proti krádeži a zneužití. Za vhodný způsob je tedy možno považovat i uzamčené dveře chalupy, případně dveře místnosti, ve které se zbraň nachází. Formulace zákona je v tomto bodě poněkud vágní, proč toho tedy nevyužít? :-)



coffee
Vedení LOS
Příspěvky: 853

Příspěvek#33 » sob 7. úno 2015, 19:45

Luky22: Obávám se s tímto argumentem v případě krádeže zbraně neuspěješ. Pochybuji, že máš dveře do místnosti v odolnosti RC3. Nebo máš veškeré otvory do domu (dveře v odolnosti RC3 a okna min. v WK2).
To, že dle Tvého názoru je formulace vágní, možná jen znamená, že nevíš, jak může být zabezpečen byt nebo dům.
Variantou je koupit nebo si nechat udělat skříň s prosklením, která bude mít opět odolnost, jak konstrukce, tak zámku a výplní.



Luky22
Příspěvky: 789

Příspěvek#34 » sob 7. úno 2015, 20:16

Jenže zákon o žádných dveřích odolnosti RC3 nepojednává. Vhodné zabezpečení zbraně může být i to, že ji nesmím nechat zcela nezabezpečenou. Opřenou o zeď na zahradě. Jakmile je zloděj nucen překonat překážku, zbraň lze považovat za zabezpečenou. Anebo měl zákon zabezpečení specifikovat přesněji.



coffee
Vedení LOS
Příspěvky: 853

Příspěvek#35 » sob 7. úno 2015, 21:47

Odpovím Ti jednoduše, podívej se na podmínky některé z pojišťoven, jakou mají představu o zabezpečení domácnosti. Také by Ti mohlo dojít, že zbraň je věc, která by měla být zabezpečena lépe než kolo i když i s ním můžeš někoho zabít. :-)
S Tvým přístupem by postačovalo i uzamknutí zbraně do auta, protože by zloděj také musel překonat překážku, ale snad cítíš, že to není dobrá úvaha.
Vhodné = dostatečné dle hrozícího rizika.



Luky22
Příspěvky: 789

Příspěvek#36 » sob 7. úno 2015, 22:23

S tím autem je to ošemetná věc, jak známo. To podle mě není dobrý příklad. Auto je jak výkladní skříň, člověk by tam neměl nechávat ani foťák, proč by tam měl nechávat kvér? Ale s tou uzamčenou chalupou, na tom si trvám, že jde o vhodné zabezpečení dvou zbraní. A nějaké úvahy typu: když byla zbraň ukradena, znamená to, že nebyla vhodně zabezpečena jsou vrcholem demagogie. Podle tohoto tvrzení by nebyla vhodně zabezpečena ani Mona Lisa v Louvre. Vždyť ji několikrát šlohli. :-)



coffee
Vedení LOS
Příspěvky: 853

Příspěvek#37 » sob 7. úno 2015, 22:58

Já jsem ovšem o žádné úvaze o tom, že ukradená zbraň = nevhodně zabezpečena, nikde nepsal. Pokud si myslíš, že v případě krádeže svou představu obhájíš, je to jen a pouze Tvoje rozhodnutí a za svá rozhodnutí si má každý nést následky sám. To že na tom trváš, ovšem nemusí znamenat, že máš pravdu.
Zákony jsou v současně době psány tak, že neobsahují podrobné specifikace, ale zjednodušeně řečeno záměr. Způsob realizace je na každém jednotlivci, neznamená to však, že každý může vykládat zákon po svém.

Ale to už jsem značně OT, takže se omlouvám.



Bohuliby
Příspěvky: 2180

Příspěvek#38 » ned 8. úno 2015, 01:32

Naprosto zbytečná diskuze, zákon je jasný !
Mám dlouhé i krátké zbraně a všechny ve vhodném trezoru.
Pokud nemám na takový trezor, prostě si zbraně nekoupím.
Co budeme dál řešit ?
Omlouvám se, ale to je pouze selský rozum, proč se stále něco vyhledává, co se dá ojebávat !!!
Fakt nechápu !
Pouze můj názor. Jinak pokračujte dál.

Uživatelský avatar
peggy
moderátor
Příspěvky: 1572

Příspěvek#39 » ned 8. úno 2015, 09:00

Pokud se týká zabezpečení dlouhé zbraně bez trezoru, kdysi jsem se zajímal o systém na obrázku. Je to oko do kterého se vloží hlaveň a zámek ve tvaru hříbku, kterým se uzamyká zbraň skrz lučík. Princip je ten, že nejde ze zdi sejmout zbraň bez její destrukce. Jedna firma (jméno už si nepamatuji) se to tehdy pokoušela u nás certifikovat, ale nakonec to nějak vyšumělo. Dnes už to zase některé firmy nabízejí, viz třeba http://www.pouzdranazbrane.cz/produkt/z ... NcXZvmG8mA.
Ve světě je obdobných systémů víc druhů.
Obrázek

Pokud se nemýlím, ve správném provedení jde podle NV č.338/2002 Sb. §2 o
b) zvláštní uzamčené zařízení, které je neoddělitelně ukotveno do stěny, stropu nebo podlahy zhotovených z cihel, betonových panelů nebo obdobného stavebního materiálu a vybaveno zámkem s vysokou bezpečností zařazeným do třídy A podle České technické normy ČSN EN 1300,



Steiner
Příspěvky: 784
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#40 » ned 8. úno 2015, 15:16

peggy: těžko tímto zabezpečíš zbraň s plastovým rámem, kde lučík během 3 sekund rozcvaknu normálníma štípačkama a podobný to bude i s lučíkama slitinových a kovových zbraní ... tohle certifikát nikdy nedostane ...

Uživatelský avatar
peggy
moderátor
Příspěvky: 1572

Příspěvek#41 » ned 8. úno 2015, 15:22

Taky nedostalo, pokud vím :-)



Luky22
Příspěvky: 789

Příspěvek#42 » pon 9. úno 2015, 08:58

Tak mě napadlo, co by také mohlo být vhodné zabezpečení dvou zbraní. Tajná skrýš. Jako na středověkém hradě. :-) Jednu takovou na chalupě mám. A vejde se tam i dlouhá. Připadá mi lepší, když zloděj zbraně vůbec nenajde, než aby mu hned do oka padl trezor, nebo nějaká zamčená plechová skříň, kterou za chvíli otevře každý trochu šikovný absolvent valdické univerzity. :-)



pelanj
Příspěvky: 888

Příspěvek#43 » pon 9. úno 2015, 09:09

Ovšem nejlépe maskovaná třeba viditelnou trubkou od topení, el. kabelem v liště nebo podobně, lepší zloději užívají i detektory kovů, zejména v dřevěných objektech.



Luky22
Příspěvky: 789

Příspěvek#44 » pon 9. úno 2015, 09:21

Pravda. Jenže lepší zloději jsou fajnšmekři, vybírají si. Jdou většinou na tip. Naštěstí mé sídlo až tak luxusně nevypadá, že by přitahovalo specialisty. :-)



dave-cz
Příspěvky: 106

Příspěvek#45 » pon 9. úno 2015, 13:37

Bohuliby píše:Naprosto zbytečná diskuze, zákon je jasný !


Právě že zákon je jasný jen pro více než dvě zbraně. Když mám jednu nebo dvě, tak musím "vhodně zabezpečit". Zatím jsem nenašel žádnou upřesňující definici, co to znamená. Laických názorů je tu spousta, ale myslím tím od MV, soudu či jiné autority.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 32 hostů