Střely 9mm luger



Alangorax
Příspěvky: 57

Příspěvek#31 » pát 2. srp 2013, 11:38

Tak jak píše McFly, šoupni střelu hlouběji do nábojnice a uvidíš, že bude fungovat ...



jka
Příspěvky: 39

Příspěvek#32 » pát 2. srp 2013, 12:37

Kouknul jsem na specifikaci Lugeru jak v SAAMI, tak v C.I.P. a přijde mi to stejné. Informace čerpám spíš z amerických webů, tak jsem se prostě dřív dostal k SAAMI než C.I.P., ale to je zrovna u 9mm Luger úplně šumák.

Bývalý majitel lisu taky tvrdil, že mu chodily bez problému, ale on má/měl glocka a nebyl to první přebíjený náboj, co jsem měl v ruce, co v nějakém glocku chodí a jinde nenabíjí. Asi má glock komoru na horním rozsahu tolerancí.

OAL byla určitě v pohodě, kromě rádiů jsem proměřil snad všechny rozměry.
A v kalibru ty náboje druhou stranou taky nelezly. Mohly být i přes to moc dlouhé?

Rvát to hlouběji se mi nechce, ty střely jsou dost dlouhé a přijde mi, že už bych si lisoval prach, což někde krajně nedoporučovali :)
A hlavně, ta střela má víc, než 0.355"/9.03mm, takže prostě neodpovídá jediným specifikacím, které v tomhle oboru znám.

Uživatelský avatar
McFly
moderátor
Příspěvky: 1015

Příspěvek#33 » pát 2. srp 2013, 12:48

No může vadit střela, jelikož se díky vetší OAL náboje už pak opírá o začátek vývrtu..nemyslím že by ti to drhlo v komoře o nábojnici..
jinak těžsí střela = automaticky snížit navážku a stejně tak i při zkrácení OAL.
Jinak při takto těžké střele by jsi se měl pohybovat max do 28 mm OAL a dovedu si představit i do 27mm..
Ale nepsal si čím laboruješ a kolik při jakém OAL..takže těžko radit.
PS: nejspolehlivější kalibr je vyndaná hlaveň zbraně do které přebíjíš..
PS2: Ares sám uvádí že s lakem že jsou .356 :), ale tak pokud ti nevyhovujou, nechej je těm co na ně nedaj dopustit :))



Dancek
Příspěvky: 284

Příspěvek#34 » pát 2. srp 2013, 14:43

Problém bude spíš v tom, že střela 145 grs není určena pro ráž 9 mm Luger. Výrobce tuto střelu specifikuje jako Ares 09 38S/145 RN BB-356(357), tudíž plášťovaná střela má mít průměr 0,356" a olověná nebo potažená pryskyřicí dokonce 0,357". Střely pro 9 mm Luger specifikuje jako plášťové o průměru 0,355" a olověné nebo potažené pryskyřicí 0,356" – viz neúplný seznam, okopírovaný ze stránek firmy Ares níže:
09/115 RN BB-356(355)
09/115 RN FB NG-356(355)
09/124 RN BB-356(355)
09/125 RN CN BB-356(355)
Olověné nebo plastem potažené střely se obvykle kalibrují na průměr o 0,001" větší než je jmenovitý průměr plášťovaných střel.

Uživatelský avatar
McFly
moderátor
Příspěvky: 1015

Příspěvek#35 » pát 2. srp 2013, 14:57

OMG Danček má svatou pravdu!!! Já jsem tele, celou dobu mám v hlavě že se jedná o 09/135 RN BB-356(355) a až teď jsem se kouknul že píšeš 145.. Achjo no tak to přebíjíš lugra sřelou do .38 spec / .357 mag.



Dancek
Příspěvky: 284

Příspěvek#36 » pát 2. srp 2013, 18:25

Obávám se, že střely Ares 09 38S/145 RN BB-356(357) nebudou určeny do 38 Special / 357 Magnum, tam se běžně používají střely o ještě trošku větším průměru – olovo či poplastované olovo obvykle kalibrované na 0,358", už jsem ale na jednom US fóru viděl i doporučení kalibrovat olověné střely pro 357 Magnum na průměr 0,359".
Domnívám se, že střely Ares 09 38S/145 RN BB-356(357) by mohly být určeny pro ráž 38 Super Auto, ale mohly by být použitelné i ve volnějších komorách 9 mm Luger.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
ladaj
Příspěvky: 593
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#37 » pát 2. srp 2013, 19:16

147gr (i těžší) střely se běžně používají do Lugeru, stejný tvar od jiného výrobce mi při OAL 29,2 mm leze do komory zcela spolehlivě (klon HP35).



Dancek
Příspěvky: 284

Příspěvek#38 » pát 2. srp 2013, 21:10

Ladaj: Nešlo zde o váhu střely, ale o její průměr, vždyť sám Ares nabízí pro 9 mm Luger střelu o váze 152 grs - 09/152 FP NG BB-356 (355). Debatu začal jka tím, že ve W P99, který má těsnější komoru než bývá obvyklé, mu střely 09/125 RN CN BB-356 (355) chodí, ale náboje musí žehlit a náboje se střelami 145 RN BB-356 (357) mu nejdou do komory.
Jka sice napsal, že OAL je v pohodě, ale skutečnou hodnotu neuvedl, uvádí pouze, že náboje mu kalibr z druhé strany nepřelezly, problém může být i tam, náboje mohou být vzhledem k tvaru a průměru střely dlouhé.
Pokud Ti stejné střely od jiného výrobce chodí, je pravděpodobné, že máš trošku volnější komoru než W P99 a nebo Tvoje střely jsou kalibrované na trošku menší průměr.



jka
Příspěvky: 39

Příspěvek#39 » stř 7. srp 2013, 19:37

Dancek píše:Problém bude spíš v tom, že střela 145 grs není určena pro ráž 9 mm Luger.

Moje chyba, psal jsem to v práci z paměti podle obrázků na webu ARESu a paměť zklamala :) Ty střely jsou 135 RN BB, viz obrázek.

Dancek píše:Olověné nebo plastem potažené střely se obvykle kalibrují na průměr o 0,001" větší než je jmenovitý průměr plášťovaných střel.

Je tohle někde normované, nebo se jen hraje na to, že se to nějak zmáčkne?

Každopádně, až budu dělat další várku nábojů, zkusím jich pár vyrobit s těmito střelami s kratší OAL a dám vědět, jak jsem dopadl. I když to asi bude chvíli trvat.

EDIT: Našel jsem nějaké staré v piksle k delaboraci a zkusil je zkrátit. Vypadá to, že při OAL 27mm už se nekoušou. Teď jich ještě pár set bez závad vystřílet a budu spokojený. Díky za rady :)

Obrázek



Dancek
Příspěvky: 284

Příspěvek#40 » stř 7. srp 2013, 20:21

Nikde nepíšeš kolik jakého prachu sypeš, při zkrácení na 27 mm (což je docela dost) a použití nějakého rychleji hořícího prachu by mohl hodně narůst tlak a vzniknout problém. Bude lepší, když dřív než takový náboj vystřelíš se podíváš do tabulek a OAL i navážku prachu zkontroluješ náboje podle tabulek. Jinak je dobrým zvykem používat pokud možno delší náboje, které vejdou do komory a které zbraň spolehlivě podává. Těch 27 mm se mi už zdá dost málo, ale sám 9 Luger nepřebíjím, tak snad se vyjádří někdo zkušenější kdo je přebíjí. V tabulkách Lovexu jsou pouze dva náboje 9 Luger tak krátké, jeden subsonic, což je dosti jiný náboj a druhý s lehkou střelou 6,5 g, všechny ostatní mají délku 28,2 mm nebo víc.

Uživatelský avatar
McFly
moderátor
Příspěvky: 1015

Příspěvek#41 » čtv 8. srp 2013, 09:43

:) takže jsem měl pravdu dělal jsi je dlouhý :) Jen pozor na navážku, pokud moc zkrátíš musíš méně sypat..



Dancek
Příspěvky: 284

Příspěvek#42 » čtv 8. srp 2013, 17:25

McFly: Ty jsi snad telepat, jka neví jaké střely nabíjí a Ty to víš … :lol:
K tomu kalibrování olověných střel na průměr o 0,001" větší než mají plášťované střely jsem toho moc nenašel, je to tak zažité, že se o tom téměř nikde nepíše.
O pár příspěvků výš jsem dal obrázek štítku z krabičky střel od Arese, jsou to střely do 357 Magnum a jak vidíš, kalibrované jsou na 0,358".
V letech 1997 až 1998 vycházel ve SR na pokračování článek "Přebíjení", jeho obsah je téměř shodný s knihou "Přebíjení nábojů do …" Z tohoto článku pochází kousky přiložené tabulky, ve které je uvedeno několik ráží, u nichž je vyčíslen rozdíl mezi průměrem plášťované a olověné střely.
Mám ještě tabulku firmy IMR pro přebíjení 357 Magnum, ve které jsou uvedeny průměry plášťovaných střel 0,357“ a olověných 0,358“.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



Dancek
Příspěvky: 284

Příspěvek#43 » čtv 8. srp 2013, 17:27

Nevím jak vložit druhý obrázek do jednoho příspěvku, takže ještě jednou
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
McFly
moderátor
Příspěvky: 1015

Příspěvek#44 » čtv 8. srp 2013, 17:52

sem holt dobrej :lol: :lol:

Uživatelský avatar
McFly
moderátor
Příspěvky: 1015

Příspěvek#45 » pát 9. srp 2013, 10:26

to JKA: každopádně bych OAL 27mm nestřílel se stejnou navážkou jako OAL co jsi měl předtím :) QL mi ukázal že oproti OAL 28,6 je potřeba o třetinu snížit navážku... Tak bacha na to. :)

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host