Výběr přebíjecího lisu

Uživatelský avatar
MarK
moderátor
Příspěvky: 3256
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#61 » sob 25. pro 2010, 14:57

No popravdě řečeno, teď jsem se koukal detailněji na ceny a
Dillon 550 s konvertorem vyjde na 17 244 CZK, zatímco
Dillon 650 s konvertorem na 18 949 CZK.
Nebo mi něco uniká? Proč je to kombo o tolik dražší než lis bez konvertoru, když konvertor vyjde "jen" na nějakých 1500?

Asi jsem úplně mimo :?

Uživatelský avatar
Iha
Příspěvky: 99
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#62 » sob 25. pro 2010, 21:56

Myslim, ze problem je na druhe strane ;), je to nejaka pitomost, resp. vubec neni jasne co je v rozsahu dodavky; to "combo" by neco melo znamenat. Rozhodne jim napis a zeptej se co presne je v te ktere dodavce. Pokud se nepletu, tak zakladni vybava 550 je lis ke kteremu jen dokoupis konverzi a matrice. Jen to co vidis na tom obrazku vubec neodpovida, protoze je tam strong mount, nejdrazsi rolling handle, odkladaci plocha na strely, signalizace dochazejiciho prachu a mozna jeste neco dalsiho.

sided: RCBS pistolove matrice jsou pro dillona vyhozene penize, protoze z 3 kusu pouzijes pouze dve a jeste ti chybi zehlicka. I blbe LEE jsou vhodnejsi (deluxe set). Vyhoda lee matric oproti dillonu je v tom, ze zehlicka zehli vzdy cely naboj a pritom mas moznost volby zaskrceni. Dillon matrice zase maji velmi jednoduche cisteni, vetsi delku zavitu a samostrejme zadna matrice neni navic.

Uživatelský avatar
MarK
moderátor
Příspěvky: 3256
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#63 » sob 25. pro 2010, 22:29

No co jsem tak po amerických fórech o 550 vs 650 přečetl, tak jsem dospěl k tomu, že asi raději začnu s nějakým jednooperákem, či lépe turretem, než se zaučím. A bude to stačit i na puškové začátky (předpokládám, že do sta či sto padesáti metrů bude rozdíl v kvalitě náboje mezi turretem a jednooperákem zanedbatelný).
Na tom neztratím tolik peněz ani při případném prodeji a zkušenější se pak třeba mohu vrhnout rovnou na 650ku (přechod turret -> 650 vyjde rozhodně výhodněji než 550 -> 650 :D ).

Jaké máte typy na turrety? A dají se koupené matrice pak použít i na poloautomaty, nebo je to nekompatibilní (kromě Dillona SDB, který má - pokud vím - matrice jinačí)?
Co RCBS Turret Press?



Patrik
moderátor
Příspěvky: 3522

Příspěvek#64 » sob 25. pro 2010, 23:18

Koupil jsem starší 650 a dvojitá dávka tam není zas až tak velký problém. Mám trochu problém s podavačem zápalek takže pokud si nejsem jistý podáním a zalisováním tak musím nábojnici vytáhnout a zkontrolovat. Pokud nedojde k pohybu pákou opravdu až do koncových poloh a nezkontrolování co se vlastně provedlo, tak v určitém okamžiku se může stát, že se do nábojnice dostane dvojitá dávka. Jinak pokud vše bude fungovat jak má, tak to odsýpá pěkně. Zatím jsem na tom udělal cca 300 ks .45 a 100 ks 9 lug. vč. odlití střel ale ještě jsem se nedostal na střelnici.

Uživatelský avatar
Iha
Příspěvky: 99
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#65 » sob 25. pro 2010, 23:31

No jak chces, ale 550 i 650 jednou nastavis a pak proste jedes, zvlaste pokud si poridis kompletni hlavu i s prachovacem pro kazdou razi, aby jsi to nemusel prenastavovat. Pokud nemas zrovna obe ruce leve a mas ty prachy, tak 650 chybu neudelas. Nemluve o tom, ze v Praze se mas urcite s kym poradit.

Uživatelský avatar
sided
moderátor
Příspěvky: 3596

Příspěvek#66 » sob 25. pro 2010, 23:43

Taky myslím že by bylo lepší se s někým domluvit a za dvě odpoledne to mrskáš jak Baťa cvičky. naštelovat turret není o moc jednodušší než velkou mašinu.
Iha: pistolovky LEE jsem nezkoušel ale po omylu s puškovejma ani zkoušet nebudu. 7,62 x 39 jsem dvakrát reklamoval a 8x57 nešly pořádně seštelovat.



Shiva
Příspěvky: 17
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#67 » stř 29. pro 2010, 11:30

Porovnavat jednooperak se 650 je uplne mimo misu. Hlavni rozdil mezi 550 a 650 je auto indexing, ktere je pro velkoobjemove prebijeni nezbytnost. Pri spravnem pouzivani a nastaveni, je lis naprosto bezporuchovy. Udelal jsem na nem desetitisice naboju bez jedine zavady a to v nekolika razich (9luger, .357 mag, 38sp, .44mag, 40SW, 45ACP) samozrejme ze pro kazdou razi (vcetne 38 spec a 357mag) mam kompletne celou hlavu vcetne prachovnice, na vymenu. Na prebijeni puskovych naboju, bych progresivni lis nedoporucoval a pokud ano, tak kalibraci bych provadel na jednooperaku. FL kalibrace vyzaduje relativne velkou silu a namaha otocny shellholder nerovnomerne a vule jez progresivni lisy maji, z duvodu aby se vubec mohli hybat, se jen zvetsuji a vznika nerovnomerne opotrebeni. Takze pokud kalibrace bude na klasickem jednooperaku a zbytek na progresivnim, je OK. k tomu se zase lepe hodi 550, protoze diky chybejicim autoindexu, jsou mensi vule a daji se lepe osetrit. Nicmene casovy zisk vyroby puskovych naboju na progresivnim lisu v porovnanim na jednooperaku je dost sporny s ohledem na presnost a vlastni naklady na komponenty. jedine snad .223 na kropeni se da akceptovat.
Casteji strelci pouzivaji jednooperaky na pistolove nez progresivni na puskove. Vetsina lidi prebiji puskove zduvodu presneho streliva,

Uživatelský avatar
johnnyjak
Příspěvky: 582
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#68 » ned 30. led 2011, 13:32

Tak jsem z různých zdrojů načetl další informace o různých lisech a taky si ujasnil, co přesně bych rád přebíjel. Množství se mi ale pořád odhaduje jen špatně. Nejdřív bych tedy rád přebíjel 9x19, po čase bych rád přešel na .45ACP s tím, že se devítky zbavím. Pravděpodobně bych používal olověné střely, protože zvlášť u .45 jsou plášťované celkem drahé. Měsíční spotřebu vidím do 200-300 kusů, snad časem o něco víc. Vícero ráží najednou přebíjet v dohledné době nehodlám.
Na základě těchto úvah a mých finančních možností vybírám vhodný stroj. Asi nejlépe mi vychází http://cs.strobl.cz/komplet-lee-classic ... ro-1-razi/ s tím by snad neměly být žádné problémy, jen tady kdosi psal, že raději, než 4-děrový, by bral 3-děrový. Proč?
Pak je tu ještě http://cs.strobl.cz/lee-pro-1000-350ks-h-1/ , na který ale spousta lidí nadává (usazování zápalek, problémy s prachovačem), ale prý se dá vyladit aby šlapal. Nicméně ten má jen 3 pozice pro matrice a jestli jsem to dobře pochopil, neumožňuje tedy žehlení (zatím ještě zjišťuji, jaké výhody by mi žehlení přineslo a jak moc by mi tedy chybělo). Kupovat extra kvůli žehlení jednooperační lis nebo podobné vymyšlenosti se mi nechce.



cony
Příspěvky: 56

Příspěvek#69 » ned 30. led 2011, 17:00

Mám jak pro tak turret od LEE. Turret funguje hned po vybalení z krabice s minimálním seřizováním, zápalkuje dobře a na tebou psanou spotřebu vyhovuje s přehledem. Dělal jsem na něm několikanásobně víc a můžu ho doporučit pro začátečníky. Jenom to chce ten podavač zápalek ať je práce rychlejší, nicméně jde to i bez něj. Pokud chceš žehlit kup 4děrovýho. 3 děrovej je blbost, zápalkuje spolehlivě. LEE PRO mám pár dní a pro začátečníky není moc vhodný, nemůžeš se tak jendoduše vrátit zpět, když chceš třeba dolisovat zápalku, je vhodný primárně na pistolový a revolverový náboje a potřebuje udržovat v čistotě a prvních 500 ran je docela o nervy než se zachodí a naučíš se na něm dělat. Nicméně zápalkovač funguje uspokojivě, lisuje stejně hluboko akorát když začnou docházet zápalky v zápalkovači začne zlobit a podávat na křivo nebo vůbec. Pokud se hlídá množství zápalek v zápalkovači, množství prachu v prachovači a občas se profoukne zápalkovací trn tak to chodí velice slušně. Každopádně produkce nábojů je někde jinde, je to už plnohodnotný progresivní lis ale žehit se na něm normálně nedá, konstrukce na to není uzpůsobená.

Uživatelský avatar
sided
moderátor
Příspěvky: 3596

Příspěvek#70 » ned 30. led 2011, 22:51

K lisům LEE se vyjadřovat nebudu, nicméně u pistolovek je žehlička nutnost. Je to základ kvalitně udělaný patrony a o 3 dirovým lisu bych ani neuvažoval.



Zvonek
Příspěvky: 5

Příspěvek#71 » stř 2. úno 2011, 13:37

Ja jsem si koupil jako první lis 550ku a máj ji doteď. Seřízení není nic těžkého horší je si udělat idealní náboj na sebe a zbraň. Terret není špatný ale jak budeš přebíjet trochu větší objem bude se ti zdát pomalý. Přebíjím 2000 devítek měsíčně a štve mě už i 550ka. Tak že ti radím 550ku protože jak začneš přebíjet začneš i více střílet.



LudoGS
Příspěvky: 26

Příspěvek#72 » pon 21. úno 2011, 11:13

Zdravím, chtěl bych se zeptat majitelů Lee classic turret zda-li je tento lis vhodný pro začátečníka, přebíjel bych cca 1500 - 2000 ks/měsíc 9x19 a občas cca 500 .45ACP? Ještě jsem někde zahlédl, že je problém s odzápalkováním nontoxů, jak se to dá vyřešit?

Uživatelský avatar
Kurt
Příspěvky: 221

Příspěvek#73 » pon 21. úno 2011, 13:22

Lee classic turret je tak na 150ks/hod. Čili pokud budeš střílet 2000ks měsíčně, budeš u toho muset sedět měsíčně cca 14 hodin. To není tak málo. ;)
Jinak samozřejmě pro začátečníka vhodný je, prakticky je to pro ty, co buď chtějí "nějak začít", nebo nechtějí dělat velké objemy. S odzápalkováním Nontox SB jsem nikdy problém neměl, u zápalkování je potřeba počítat s tím, že SB hilzny mají ostřejší okraj lůžka (což není nic, co by bránilo přebití).
Pokud budeš brát dvoje matrice, vezmi si k těm druhým i hlavu (Turret), ať nemusíš matrice pokaždé při změně ráže nastavovat.



LudoGS
Příspěvky: 26

Příspěvek#74 » pon 21. úno 2011, 16:16

Díky za odpověď, právě jsem koukal na nabídku u strobla a tam mají nabídku classicu na dvě ráže i s náhradní hlavou. No a k těm nontoxům jsem se dočetl, že likvidují jehlu kůli malé dírce ve dnu nábojnice, prý zůstane viset jehla v nábojnici. Ale zkušenost je víc než jpp ;)

Uživatelský avatar
Kurt
Příspěvky: 221

Příspěvek#75 » pon 21. úno 2011, 18:32

Ještě nezůstala. ;)
Samozřejmě to nemůžu vyloučit jen na základě toho, že mně se to nestalo, ale možná si můžu dovolit napsat, že to rozhodně není běžný jev - nontoxy totiž běžně přebíjím společně s jejich "tox" bratříčky a rozdíly nepozoruji. :)

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host