21.04.2013 - Závod LOS: Pohárový závod

Kdy a kam za střílením

Moderátor: LOS vedení



Misery
Příspěvky: 46

Příspěvek#46 » pon 22. dub 2013, 17:21

Nechtěla jsem rozjíždět flame, ale když teda to musí být...
Celé to podivné chování začalo tak, že jsme přišly později na stage, protože se celý squad roztrousil čekáním na stagi s mířenkama. Protože jsme předchozí stage střílely poslední, tak jsme došly, dopáskovaly a viděly jednoho nebo možná dva závodníky před náma. Každopádně jsme chtěly briefing. Byly jsme vyhubovány, že jdeme pozdě a že snad už tam jsme dost dlouho, abychom to nepotřebovaly. Říkaly jsme, že bychom ten briefing přecijen chtěly (hlavně z důvodu, že kdo ví, jak to ti před náma stříleli, jestli dobře nebo ne...). Takže nám briefing byl udělán a když jsem dávala scoresheety, tak jsme byly zařazeny hned na začátek (ve smyslu "to máte za to"). Nepřišlo mi to moc fér kvůli kolegyni, která je začátečník, ale život holt není fér a tak jako vyloženě moc to nevadilo, protože stage nebyla nijak těžká na vymejšlení.
Před náma střílel ještě McFly a pak jsem teda střílela já a po mne Eli. Obě natahujeme, řešíme závady a vybíjíme zbraně stylem power stroke, kterej se považuje za univerzální a funkční na všechny typy pistolí a nemyslím si, že je nebezpečný, pokud se dělá korektně. (A pokud si to někdo myslí, tak bych chtěla podotknout, že v takovém případě by se dalo za nebezpečné považovat střílení vůbec a měl by raději jít cvrnkat kuličky.)
No každopádně poté, co dostřílela Eli, tak rozhodčí začal mít řeči typu:"Kdo vás tohle učí?", "vypadá to jak z amerického filmu", "takhle se to správně nedělá" a "natahujte to palcem a ukazováčkem". Když jsem řekla, že takhle nás to učí Miloš Müller, tak pan rozhodčí s úšklebkem řekl, ať Miloše pozdravujeme. Celkově ten tón byl dost protivný a 4 lidi jsme se shodli na tom, že to vůbec nevyznívalo, že by rozhodčí měl touhu nám předat nějaké dobré zkušenosti, ale prostě jenom chtěl do nás rýpat a nejspíš si něco dokazovat (nevím co :?:).
Ještě jednou bych chtěla zdůraznit, že jsem moc ráda a vážím si toho, pokud má k mému střílení někdo nějaké věcné připomínky a slušně se zeptá, jestli mám nějaký důvod dělat to tak a tak a že by případně doporučil to a to. Skvěle to dělají všichni rozhodčí v Otrokovicích a co si tak vybavuji, tak i v Čechách, z rozhodčích, které si pamatuji jménem, bych určitě zmínila Michala Adama. Neříkám, že se vším hned souhlasím, samozřejmě, že si pak věci ještě ověřuji a zkouším, ale ta komunikace je nebe a dudy.
Takže tak, děkuji za pozornost.



MichalAdam
Příspěvky: 191

Příspěvek#47 » pon 22. dub 2013, 17:51

Znam praci instruktoru a chapu kde se to sami naucili a co dal uci ostatni,ale LOSka neni pasmo gazy.R.L. mi rikal,ze by ho hned na losu vyhodili.Za uhly a jine veci co ma uz zazrany do hlavy.Proto asi na losku nikdy nepojede.nechce si kur..t navyky.Ale myslim,ze existuje zlata,stredni cesta ,kde lze pouzit to co se clovek nauci na kurzu a pouzije podle pravidel na losce.Pochopte,ze rozhodci ma napriklad z ipsc,nebo i losu nauceny jak strelci zachazeji pri vybijeni a manipulaci se zbrani.Pote prijde strelec co ma nauceny podle toho co se naucil-opakuji ne spatne,ale podle pravidel los je to na DQ.Ten loket taky nemam rad a nekdy na to upozornuju i na briefingu.Mozna mel Honza P. udelat takove male predvedeni jak chce aby se vybijelo a byl by klid,ale po bitve kazdy general.
Jinak plne souhlasim s tim co psal cmk.Byla to jina loska.A jeste,ze tak.nerad bych aby vsechny losky byly stejne sedy..
mam navrh.piste po napsani komentare jmeno,at vim kdo je kdo



kuba
Příspěvky: 434

Příspěvek#48 » pon 22. dub 2013, 17:53

michal: tohle je všeobecně zažraný mýtus, že sport kurví navyky, naopak dokazuje jak zvládáš pod "stresem" práci s pistolí :) (tahle myšlenka není ode mě ale souhlasím s ní)



MichalAdam
Příspěvky: 191

Příspěvek#49 » pon 22. dub 2013, 18:38

byl jsi nekdy na kurzu?neslysel jsi kam koukas tam mir?pri prebijeni dejte zbran tak aby jste mohli stale monitorovat prostor atd.nemas pravdu,ale nema smysl te presvedcovat



kuba
Příspěvky: 434

Příspěvek#50 » pon 22. dub 2013, 19:07

ano rekneme ze tomu muzeme rikat kurzy :) a ano nema smysl me o tom presvedcovat protoze tomu co to rekl verim bohuzel vic :)

ps: ano ve vetsine pripadu mas pravdu, ale tady slo hlavne o prehledu o sve zbrani coz sport kde si musis hlidat kam kdy miris ti rozsiruje. na zavody jezdi vic profesionalnich lidi nez si myslis a uhly apod jim prave nevadej pac je to zase dalsi omezeni rozsirujici dal.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2249

Příspěvek#51 » pon 22. dub 2013, 20:26

Takhle, konkretne to "sluzebni" ci "bojove" ci "takticke" pretahovani (každý, necht si to pojmenuje, jak mu prijde vhodne) zrovna není nic proti nicemu. A v podstate pro sport se to dela stajne jako pro obranu.

Něco jiného je nejake prebijeni apod... Tam je mezi sportem a realitou rozdil.
Pokud bych se ucil strilet pro boj, skutecne bych se asi ucil prebijet tak, ze bych byl na kazdem LOSu a IPSC v CR diskvalifikovan, protože bych zvedal pistoli na uroven oci, abych mel při prebijeni permanentni prehled o cilovem prostoru.
Jelikoz strilim sportovne, mam navyky takove, které odpovidaji sportovne bezpečnému prebijeni (tedy uznavam horni hrany valu). Rychlostne to je asi i rychlejsi, jen proste na pulsekundu ztratim kontakt s cilem.



kuba
Příspěvky: 434

Příspěvek#52 » pon 22. dub 2013, 20:37

moc koukate na magpul :)

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2249

Příspěvek#53 » pon 22. dub 2013, 21:02

Ver mi, ze jsem stravil na "kurzech" pomerne dost casu... Vedli to lidi, co něco umi (tituly a zkusenosti asi nema cenu jmenovat - je toho z oblasti sportu i boje pomerne slusna radka).

To neni nakoukano z videi...



Misery
Příspěvky: 46

Příspěvek#54 » pon 22. dub 2013, 21:18

Já to pro jistotu zopakuju ještě jednou (ale už naposled). Žádný loket tam nebyl.
A druhá věc, na kterou jsem chtěla upozornit je, že by bylo moc fajn, kdyby rozhodčí dodržovali obecnou slušnost a jízlivé poznámky si nechali na kamarády do hospody.
Kdo to ještě nepochopil, nechť si přešlápne, víc se k tomu vyjadřovat nebudu :roll:



Ptak
Příspěvky: 872

Příspěvek#55 » úte 23. dub 2013, 07:14

Nikde nevidim vysledky druzstev. Chapu, ze se nedaji automaticky zobrazit, ale mozna by se mohly dopsat rucne do propozic :)

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2249

Příspěvek#56 » úte 23. dub 2013, 10:07

Misery - nevsiml jsem si, ze by někdo psal, ze tam loket byl...
Vysvetleni z poradatelske strany jsme si prece uz rikali a na minule strance jsem to shrnul:
Jelikoz tento neduh rozhodci mnohokrat videli, jsou na tento způsob vybijeni trochu prisnejsi a často pripominaji zavodnikum "davej bacha na loket při tomhle vybijenim". Rikaji to i preventivne (a tudíž zbytecne) u lidi, kteří s tim problém nemaji. A nekdy se to těchto bezproblémových strelcu dotkne... Ale to je jen moje domněnka, co se mohlo stat na situaci 1.


Myslim, ze část napsana tucnym pismem to vystihuje :-)



MiraStar
Příspěvky: 147

Příspěvek#57 » úte 23. dub 2013, 11:20

Dobrý den a ahoj všem,
Jsem naprostým začátečníkem v LOSu a chtěl bych vyjádřit svůj dojem z toho, co jsem od LOSu očekával, prosím nekamenujte mě za to. Jsem LAMA, vím to o sobě, ale učený z nebe nespadl, říkávala moje babička. Děkuji za shovívavost.
Pohnutky k vlastnění zbraně byly u každého jiné, ale já osobně jsem chtěl ochránit svou rodinu ode všeho zlého. Trochu naivní, vím, ale jsme prostě každý jiný. Snažil jsem se projít alespoň některými kurzy (např. Aegis aj.), tak abych nebyl nebezpečný sobě a i jiným. Má představa o LOSu (neboli Lidové Obranné Střelbě) byla, že by měli situace být ZE ŽIVOTA, tzn. Vyřešit situaci efektivně, vyřešit darebáky tak aby nebylo ohroženo okolí atd. Toť na úvod k profilu začátečníka. Byl se mnou kamarád, který už nějaké závody prošel, tak mě uklidňoval a provázel mě.
Žalany byly můj první závod a jsem rád, že jsem tento závod absolvoval a doufám, že nebude poslední. Lákal mě zde počet situací. Rozhodčí na mě jako začátečníka byli hodní, pokud byla potřeba tak i vysvětlili situaci. Tímto jim chci poděkovat.
Po příjezdu jsem se seznámil s terči pod střechou, říkám si „Aha čára na fototerčích … musím nad.“. Respektoval jsem to, podmínky máme stejné tak co. Seznámil jsem se se s každou situací, popřemýšlel jsem a šlo se na věc. Byl jsem zvědavý, jak Obranářsky situaci budou řešit ostatní a zda jsem se myšlenkově sešel s PROFÍKAMA.
Každá situace pro začátečníka byla zajímavá, tedy alespoň pro mne ano. Pořád jsem si to spojoval s tou Obranářskou realitou. I když přiznám, ta 4 byla mimo realitu a souhlasím, že ti darebáci měli být třeba na 20,15,10 v určeném pořadí. V práci razím heslo, „Chceš kritizovat, klidně ale přijď také s rozumným řešením. Potom se o tom pobavíme“…. Legendy (tedy až na tu 4-ku) byly fajn, a člověka vtáhli do situace. 3 rány do psa jsem respektoval, že ten dingo je nějaký nažhaveny pitbull. Čekal jsem i složitější situace s více neterči. Což je v realitě života asi bližší. Uvidím příště, aby bylo s čím srovnávat, a už se na to moc těším.
Musím přiznat, taktizování některých střelců je pochopitelné, právě k dobrému umístění. Mé umístění bylo odpovídající prvnímu závodu a tomu co jsem si před závodem stanovil. Žasl jsem nad některými střelci, jak to mají zmáknuté, obdivoval jsem revolveráře, že to dávali fakt dobře. Někdo kropil a šel po čase, někdo dával jistoty a byl pomalejší. Určitě se bylo od ostatních co učit a popřemýšlet o tom a pracovat na sobě.
Na mou reakci jsem si dával opravdu načas, tak abych všechno dostatečně vstřebal. Má nynější reakce vznikla vlastně proto, že se zde řeší co co v každém sportu (vrcholově jsem kdys také něco tvořil) a to - Co by bylo kdyby, co by mělo být a co je vždycky špatně. Je to všude stejné a za nos se stejně nikdo nechytne. Názory jsou různé a jejich tolik, co je lidí na zemi.
Děkuji tedy všem za pěkný závod, počasí bylo nádherné. Smekám před pořadateli. A těším se příště.
Míra Starčevič

Uživatelský avatar
KITTbx
Příspěvky: 318

Příspěvek#58 » úte 23. dub 2013, 12:58

cmk píše:Takhle, konkretne to "sluzebni" ci "bojove" ci "takticke" pretahovani (každý, necht si to pojmenuje, jak mu prijde vhodne) zrovna není nic proti nicemu. A v podstate pro sport se to dela stajne jako pro obranu.

Něco jiného je nejake prebijeni apod... Tam je mezi sportem a realitou rozdil.
Pokud bych se ucil strilet pro boj, skutecne bych se asi ucil prebijet tak, ze bych byl na kazdem LOSu a IPSC v CR diskvalifikovan, protože bych zvedal pistoli na uroven oci, abych mel při prebijeni permanentni prehled o cilovem prostoru.
Jelikoz strilim sportovne, mam navyky takove, které odpovidaji sportovne bezpečnému prebijeni (tedy uznavam horni hrany valu). Rychlostne to je asi i rychlejsi, jen proste na pulsekundu ztratim kontakt s cilem.


Omlouvám se za názor okukujícího, co jen sonduje, zda do LOSu jít nebo ne, ale LOS je Lidově obranná střelba, což podle mne simuluje, má zcela jasně simulovat i ten BOJ, jaký má pak smysl učit se to pro sport, tam jde přeci o něco zcela jiného.
Jinak patřím k těm, co nenosí nadrcnuto a uznávají onen "izraelský model" tasit a druhou rukou hbitě natahovat… (jasně jak kde a jak kdy)
No a co se týče pozice při dostřílení ukazování komory, tam se mi nějak samo sebou nabízí pozice s pokrčenýma rukama a zbraň míří s otevřeným závěrem přede mne v určitém úhlu.

Jestli se pletu tak do LOSu ani raději nejdu ;-)

Uživatelský avatar
Joe
Příspěvky: 680

Příspěvek#59 » úte 23. dub 2013, 13:03

...když pominu fakt, že po dostřílení je správně dobít na plnou kapacitu a s pistolí připravenou ke střelbě kontrolovat okolí 360° kolem sebe ;)

Uživatelský avatar
KITTbx
Příspěvky: 318

Příspěvek#60 » úte 23. dub 2013, 13:15

:-) pochopitelně, já poukazoval na situaci při závodu, že..
Dostřílím předepsaný počet a ...
Jinak souhlas...

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti