Střelba na vlastním pozemku v oboře



Andy_77
Příspěvky: 2

Příspěvek#16 » čtv 22. bře 2018, 06:27

kiv61 píše:Klasika, vyrostlo okolo stovky satelitních domečků a najednou je "problém" ... :)


Vznik zámku s oborou a okolních osad Hájek a Koloděje se datuje +- na stejné období.

Ale přesně dotaz zněl na právní rámec. Takhle ono by asi nevadilo, kdyby se tam občas střílelo, jako to ostatně bylo do teď. Ovšem intenzita střelby se měsíc od měsíce zvyšuje.

Uživatelský avatar
sided
moderátor
Příspěvky: 3601

Příspěvek#17 » čtv 22. bře 2018, 07:50

OT smazaný.

Uživatelský avatar
wigum
Příspěvky: 1005

Příspěvek#18 » čtv 22. bře 2018, 16:37

gunman píše:wigum - dle mého nemůže, ale pokud dokážeš opak, tak se nebudu hádat

...Souhlasíme s názorem, že kontrola nastřelení zbraně v honitbě před lovem zvěře není přestupkem na úseku předpisů o zbraních ani na úseku předpisů o myslivosti. Vyplývá to ze srovnání jednotlivých ustanovení zákona o zbraních a střelivu, a zákona o myslivosti. K odůvodnění lze uvést, že držitelé zbrojních průkazů skupiny C mohou nosit loveckou zbraň jednak na schválené střelnici, kde střílí cvičně nebo závodně, a jednak v místech, kde je k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu s citováním zákona o myslivosti. Dřívější právní úprava o střelných zbraních používala obratu „v místech, kde je oprávněn z nich střílet“.Nerozlišovala střílení na zvěř, do vzduchu při výcviku nebo zkouškách loveckých psů na prokázání jejich klidu po výstřelu. Není však důvodu mezi tyto příklady nezařadit i kontrolu zbraně před lovem s vystřelením jednoho náboje pro ověření, zda nejsou miřidla ev. puškohled hnutý a tudíž návštěva honitby zbytečná nebo dokonce škodlivá. Pokud nedojde k pozitivnímu ověření, následuje seřízení miřidla ev. puškohledu a nastřelení na střelnici. Kontrola zbraně v honitbě je dodržování myslivecké etiky podchycené v mysliveckém řádu ČMMJ.

Uživatelský avatar
Lynx
Příspěvky: 626

Příspěvek#19 » čtv 22. bře 2018, 19:02

Předně, jde o názor jednoho právníka. Dál, ten názor je trochu zmatený, bez souvislostí (svůj názor na střelbu argumentuje nošením, bez paragrafů). A nakonec - nejsem právník, natož soudce, můj názor není jediný správný.

Já bych řekl, že střílet smí. Vyšel bych z § 28 odst. 6 zákona o zbraních, který říká, že držitel zbrojního průkazu smí ze zbraně, kterou je oprávněn držet, střílet pouze v místech, kde je k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu. Tedy, smí střílet tam, kde je oprávněn držet podle zákona o myslivosti. Pokud je oprávněn lovit (má řádně vydaný lovecký lístek, povolenku a ostatní náležitosti), může v honitbě střílet. Jestliže ale střílí bez důvodu, sportovně, pro radost..., pak může porušovat jiné předpisy, např. lesní zákon nebo občanský zákoník.

Podle lesního zákona je zakázáno rušit klid a ticho. Tento zákaz se nevztahuje na výkon práva myslivosti. Dá se tedy argumentovat tím, že střelba na terč není součástí výkonu práva myslivosti. Protiargument - v zákoně o myslivosti je myslivost definovaná jako soubor činností prováděných v přírodě ve vztahu k volně žijící zvěři jako součásti ekosystému a spolková činnost směřující k udržení a rozvíjení mysliveckých tradic a zvyků jako součásti českého národního kulturního dědictví. Spadá do udržení tradic trénink střelby?

Podle občanského zákoníku se vlastník musí zdržet všeho, co způsobuje, že hluk vniká na pozemek jiného vlastníka (nejen tedy přímého souseda) v míře nepřiměřené místním poměrům a podstatně omezuje obvyklé užívání pozemku. Jednotlivé rány v rámci lovu jsou určitě přiměřené, o přiměřenosti popisované střelby už by se dalo pochybovat.

A další předpisy a hygienické normy... Ale jak to posoudí příslušné úřady, za to bych ruku do ohně nedal.

Uživatelský avatar
Lynx
Příspěvky: 626

Příspěvek#20 » pát 23. bře 2018, 12:17

Lynx píše:Tedy, smí střílet tam, kde je oprávněn držet podle zákona o myslivosti

Ech, co jsem to napsal? :D Smí střílet tam, kde je k tomu oprávněn podle zákona o myslivosti.

Uživatelský avatar
kolombo
Příspěvky: 1200

Příspěvek#21 » pát 23. bře 2018, 12:46

Takže pokud to vezmu trochu do absurdna, tak myslivec v podstatě může střílet kdekoliv a v jakékoliv intenzitě uvnitř honitby na terč a tvářit se, že zastřeluje zbraň. Není to trochu divný výklad ??



aToM
Příspěvky: 123

Příspěvek#22 » pát 23. bře 2018, 13:08

Rys psal:
Podle občanského zákoníku se vlastník musí zdržet všeho, co způsobuje, že hluk vniká na pozemek jiného vlastníka (nejen tedy přímého souseda) v míře nepřiměřené místním poměrům a podstatně omezuje obvyklé užívání pozemku. Jednotlivé rány v rámci lovu jsou určitě přiměřené, o přiměřenosti popisované střelby už by se dalo pochybovat.

A jak napsal, je to na posouzení soudu/přestupkové komise.

Uživatelský avatar
Lynx
Příspěvky: 626

Příspěvek#23 » pát 23. bře 2018, 13:45

kolombo píše:Takže pokud to vezmu trochu do absurdna, tak myslivec v podstatě může střílet kdekoliv a v jakékoliv intenzitě uvnitř honitby na terč a tvářit se, že zastřeluje zbraň. Není to trochu divný výklad ??

Když si to obhájí... Vyloučit to asi nemůžu, ale já bych ze sebe takovou obhajobou hlupáka nedělal. Ať už před přestupkovou komisí, nebo před kolegy myslivci.

Uživatelský avatar
wigum
Příspěvky: 1005

Příspěvek#24 » sob 24. bře 2018, 18:11

kolombo píše:Takže pokud to vezmu trochu do absurdna, tak myslivec v podstatě může střílet kdekoliv a v jakékoliv intenzitě uvnitř honitby na terč a tvářit se, že zastřeluje zbraň. Není to trochu divný výklad ??

Ne, teď nevím jestli jsem to psal tady nebo do druhého tématu nebo to možná bylo smáznutý, ale bavíme se o kontrole nástřelu a ne o nastřelování puškohledu. To pouze na střelnici.

Ono je asi i trochu potíž, že nevíme, co se vlastně s té oboře děje. Zdroj JPP že tam pálí do terčů. Je o tom nějaký důkaz? protože by stačila jedna fotka a podat na příslušná místa dotaz, zda je tam teda povolená střelnice.
A jen tak mimochodem vím o oboře, kde mají ofiko střelnici na asfalťáky. Třeba je to i tenhle případ.

Uživatelský avatar
sided
moderátor
Příspěvky: 3601

Příspěvek#25 » sob 24. bře 2018, 19:15

Wigum: kdyby to byl výklad MV tak to beru. Ale protože ČMMJ je zájmový spolek, stejně jako včelaři a nebo Klub turistů si tenhle přípis můžeš tak leda zarámovat a kochat se s ním za dlouhých zimních večerů. Právní hodnotu to nemá žádnou.

Uživatelský avatar
Poky
Příspěvky: 53

Příspěvek#26 » pát 30. bře 2018, 04:38

I muj 3kilovej gaucak se neboji opakovanych ran z bezprostredni vzdalenosti :). Počet zvěře v obore je velmi dobře dokumentovan. Par uz jsem jich navstivil a správci znají každý kus. Ale hrát to tímto směrem je nesmysl...ne vždy se musim trefit. A par najezdu nemeckych "pistolniku" uz jsem taky naživo viděl.. Desitky ran bez zasahu. Jsou možnosti jak se to dá řešit, ale to si každý musí najít sám. Psát do vlákna o myslivosti dotaz jak napadnout myslivce v obore .. vysadil bych prásky nebo zmenil doktora.

Já nemám rád tyhle stěžovače, problémisty a práskače. Presne kvuli takovým jsme prisli o schválenou venkovni strelnici.

Uživatelský avatar
Lynx
Příspěvky: 626

Příspěvek#27 » pát 30. bře 2018, 07:24

Proč se teda doporučuje dávat zvířatům na Silvestra sedativa? A kdo se zajímá o svá práva je podle tebe práskač a problémista? Když budu každý den volat policii na špatně zaparkovaná auta, budu pro tebe práskač. I když k tobě jednou nedojede včas záchranka?

Každý zákon a zákaz má obvykle nějaký důvod. A proč? Protože jsou lidé, kteří myslí jen na sebe (můj pozemek, moje střelnice) a nerespektují práva druhých. Zajímat se, jestli to, co mě obtěžuje, náhodou není porušení mého práva, je podle mého naprosto v pořádku.



Patrik
moderátor
Příspěvky: 3565

Příspěvek#28 » pát 30. bře 2018, 20:59

Poky píše:I muj 3kilovej gaucak se neboji opakovanych ran z bezprostredni vzdalenosti :)
Náš předchozí pes se nebál, náš druhý pes po návštěvě kovbojské show v jednom westernovém městečku se začal bát hodně a pes dcery se nebál do té doby dokud nešli kolem našich vrat výrostci, které nenapadlo nic jiného, než prohodit pár petard pod vratama.



Korth
Příspěvky: 1

Příspěvek#29 » stř 9. kvě 2018, 10:56

Zdravim,
lovit v obore ano (kdy a co a cim popisuji prisl. predpisy, aj.), ale veskera ostatni strelba se provadi na schvalene strelnici, vcetne tzv. overovani nastrelu zbrane (pozn.-jedna rana nevypovida nic, strili se obvykle 3-5) pred zahajenim sezony.
Neznaly clovek zpravidla nerozlisi vystrel z kulovnice od rany z např. velkoraz. pistole, cili v one obore muze strilet kdokoliv, kazda rana neznamena automaticky, ze strelbu provadi myslivec.

V pripade nejasnosti bych na misto povolal PCR, ti maji moznosti a pravomoci overit, co se tam vlastne deje, puvodce a duvody strelby.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host