Přebíjení .357 Magnum



jarda72
Příspěvky: 44

Příspěvek#166 » sob 18. lis 2017, 21:19

Chlapi, děkuji za tabulky, evidentně nemá smysl hledat co neexistuje, možná vyměnit revolver :-). Také jsem pokročil v měření. Koupil D037.2, oželel trochu BA9,]namačkal a tady jsou výsledky.

Beze změny: nábojnice SB 357 magnum, zkráceny na délku 32,55 mm, střela LOS 158 RNFP, OAL 40,37 mm, zápalka SB SPM, Stříleno z revolveru S&W 586 4" hlaveň, vsedě s opěrou na 25 m vždy v sérii po 5 nábojích.

Změna: prachy, škrcení, teplota 4 stupně. Fatální problém byl, že se brzo udělal tma a protože jsem laborace střílel od nejvyššího čísla, u čtvrté byla taková tma, že hradla nefungovala.

1) SP2 navážka 11,6 grs, škrcení 1 a 1/2
2) SP2 navážka 12,4 grs, škrcení 1 a 1/2
3) D037.2, navážka 13,1 grs, škrcení 3/4
4) D037.2, navážka 12,2 grs, škrcení 3/4, 275 275 280 280 280, medián 280 m/s, výkon 401J
5) D037.2, navážka 11,5 grs, škrcení 3/4, 244 265 241 241 257, medián 244 m/s, výkon 305J
6) BA9, navážka 7,0 grs, škrcení 3/4, 282 282 263 261 267, medián 265 m/s, výkon 359J
7) BA9, navážka 7,45 grs, škrcení 3/4, 277 288 294 278 280, medián 280 m/s, výkon 401J

Obrázek nástřelu viz níže. Verze 3 a 4 byla tak strašná prda, že jsem zavřel oči, proto je to všude. Ale k závěru. Zatím budu mačkat náboje ve verzi 1 a 2, tam jsem spokojen jak s výkonem, tak soustřelem i chováním zbraně. Až se budu chtít předvést, namačkám terčovky s BA9 ve verzi 6. Až si bude chtít někdo na střelnici půjčit můj revolver, budu mít v záloze tu verzi 3, ať ví co taková 357 magnum koštuje. Poprvé a naposledy jsem koupil Lovex. To byla tak strašná prda, že po každé ráně jsem prohlížel válec jestli nepraskl, hromy a blesky lítaly i z pod válce (to bylo ještě světlo) a pak nešly dát nové náboje, protože komora byla plná nespáleného prachu, musel jsem to vyfouknout. Modří vědí - prach 37.2 jsou malé kuličky, 1/3 prachu byla všude okolo prachovače, prostě děs. U BA9 nikdy ani zrníčko, u SP2 trošičku.

20171118_140435.jpg


Pořád mi vrtá hlavou ta SP2. Napadlo mě zkusit jiné střely. Vlastně už ani nic jiného nezbývá. Nedá někdo v plén po 30 ks 158 grs od Limitu a Aseru, možná i nějaké čisté olovo, vše s škrtící drážkou. Rád zaplatím, výsledky zdarma zveřejním.

Nakonec pro Danceka vysvětlení je škrcení. Používám krimpovací matrici od LEE. 3/4 otáčky, znamená, že se okraj nábojnice zahne do střely. pokud dám více, už se nábojnice tvaruje viz obr. níže.

Nabojnice.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



Dancek
Příspěvky: 284

Příspěvek#167 » ned 19. lis 2017, 08:35

Na tomto fóru už jsem to psal nejméně 5x, pokud se sníží navážka pomalého pistolového prachu (např. D037-2), nehoří pak pravidelně, jeho nejvhodnější navážky jsou blízké dovolenému maximu. A to už přehlížím to, že jsi sypal méně než minimum pro olověnou střelu 158 grs, podle tabulek je minimum 13,1 grs. Proto Ti navážka č. 5 létala od 241 do 265 m/s (i našlápnutá 38 spec. mi létala z 2“ o fous rychleji). To souvisí i se zajetelenými komorami a hlavní, kvůli malému tlaku prach řádně nevyhořel, plameny létaly na všechny strany a velký úsťový tlak zvyšoval zpětný ráz zbraně. Naměřené rychlosti (laborace č. 4 a 5) jsou o hodně blíž 38 special než 357 magnum, jestli se Ti to zdály velké „prdy“, byla by pro Tebe vhodnější ráž 38 special nebo když už máš revolver v 357, dělat si do nábojnic 357 magnum náboje odpovídající energií 38 special, jenže k tomu potřebuješ rychleji hořící prach, s SP-2 ani s D037-2 je slušné neuděláš, i BA-9 je na takový náboj dosti pomalá a nejspíš nebude hořet čistě.

Uživatelský avatar
sided
moderátor
Příspěvky: 3602

Příspěvek#168 » ned 19. lis 2017, 08:58

Přesně tak, je to tu napsáno několikrát. Pomalé prachy pro tuhle ráži nejsou správná cesta (do krátké zbraně samozřejmě). Takže S011, BA10, nebo alespon něco na úrovni Acc5. Porovnávací tabulky rychlostí prachů už tady taky byly. To co se Ti zdá že jsou "strašný prdy" tak to není výkonem náboje ale velkým tlakem plynů na ústí zbraně. Když uděláš podobnou laboraci rychlým prachem tak bude působit jako pšouk.

Prostě .357 není 9luger na které není co zkazit. Tady je potřeba přemýšlet, pochopit souvislosti a nebo si aspon nechat poradit.



jarda72
Příspěvky: 44

Příspěvek#169 » ned 19. lis 2017, 12:34

Než projdu laborační tabulky, mám otázku. Mám k LOS střelám přistupovat jako k olověným? Pod olovněné střely se sype více než pod plášťované (např. Limit)? Prosím ANO/NE.



Dancek
Příspěvky: 284

Příspěvek#170 » ned 19. lis 2017, 13:55

To právě najdeš v tabulkách, které jsi si měl projít nejdřív.



jarda72
Příspěvky: 44

Příspěvek#171 » ned 19. lis 2017, 15:35

Však bez tabulek bych ani nezačal.

Vectan:
Vectan.png


Lovex FMJ
Lovex.png


a tady Lovex pro olovo které jsem nepoužil
Lovex Olovo.png


Tedy jsem evidentně správně v limitech pro FMJ střely. Ani pod, ani nad. Rád si nechám poradit, ale mimo obecných rad toho moc nedostávám. Ani na otázku ANO/NE jsem konkrétní odpověď nedostal.

S Ba10 takového výkonu nedosáhnu - viz tabulka. Nejlépe vychází SP2, možná je použitelná Ba7 1/2, ale s jinými střelami. Nic co se podobá LOS tu prostě není. Tedy experimentuji. Výsledek je, že jsem výkonově pod úrovní 38 special a sypu jak pod 357 mag. Zbývá vyzkoušet jiné střely, např. Limit, nebo originál SB. Nebo nějakou zázračnou radu. nebyla by?

Stále platí moje původní otázka?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
sided
moderátor
Příspěvky: 3602

Příspěvek#172 » ned 19. lis 2017, 17:47

Zbytečně se urážíš a řešíš blbosti. Prostě si nech poradit, použij rychlejší prach, nasyp v půlce rozsahu pro celoplášť a střel to přes hradla. Podle výsledku uprav navážku směrem nahoru a nebo dolů podle toho kam se pořebuješ dostat.
Jestli chceš něco konkrétního tak vych začal na 6gn S011 a víc bych utopil střelu až k hraně kužele.
Ale především si kup nějakou knížku o přebíjení a zkus pochopit co a proč děláš. Jedině pak to začne dávat smysl.

Uživatelský avatar
McFly
moderátor
Příspěvky: 1098

Příspěvek#173 » ned 19. lis 2017, 17:55

Lovex D036 10,5g, Ares 158g SWCBB EPRX, OAL 39mm a na chronech z 4" 400m/s.



Dancek
Příspěvky: 284

Příspěvek#174 » ned 19. lis 2017, 19:01

Jenže střely LOS nejsou plášťované, jsou olověné, tenká vrstva měděné slitiny slouží pouze k zabránění nebo snížení otěru olova. Pod olovo máš doporučno 13,1 až 15,4 grs D037-2.
Střely Limit ani AlsaPro Ti nijak moc nepomohou, nemají totiž škrticí drážky a zaškrcení, s pomalým prachem a výkonnou laborací obzvlášť, bude nejspíš slabé.
Moje oblíbená laborace pro revolver: Vectan A0 – 8 grs, zápalka SB SP, sřela Ares LRN EPRX 158 grs, OAL 40,4 mm. Ze 4” revolveru dává průměrných 368 m/s. A0 je prach do brokových nábojů, možná se nesype úplně přesně, umí ale velmi čistě vyhořet a létá to docela rovně.

Uživatelský avatar
4mike
Příspěvky: 826

Příspěvek#175 » pon 20. lis 2017, 13:44

jarda72 píše:Než projdu laborační tabulky, mám otázku. Mám k LOS střelám přistupovat jako k olověným? Pod olovněné střely se sype více než pod plášťované (např. Limit)? Prosím ANO/NE.

jarda72 píše:Stále platí moje původní otázka?

ano jako k olovu
ano i ne - podle rychlosti prachu



jarda72
Příspěvky: 44

Příspěvek#176 » pon 20. lis 2017, 20:04

4mike - díky za jasnou odpověď. Jednoduché, tak jak si to představuji. Opravdu díky.

Včera jsem procházel laborační tabulky různých výrobců prachu a obecně se u plášťovaných střel v porovnání s olověnými dá říci - rychlé prachy dát méně, pomalé dát více. To je doplnění odpovědi pro tu druhou část.

Jinak děkuji ostatním za pomoc. Typ střely vyměnit mohu, prach nechci. Nadějně vypadá SP2. Jiné střely jsou na cestě, brzo budu mít k dispozici další čísla. Už jsem dám jenom funkční laboraci na pořádné bum.

Uživatelský avatar
4mike
Příspěvky: 826

Příspěvek#177 » úte 21. lis 2017, 08:10

z DO32 na SP2 je z extrému do extrému



Dancek
Příspěvky: 284

Příspěvek#178 » úte 21. lis 2017, 09:03

4mike: Asi jsi se přehlédl, Jarda nejde z extrému do extrému, zkoušel D037-2 (ne D032), tedy ještě pomalejší prach než SP-2.

On postupuje, ale myslím, že ne správným směrem, jestli nenasype D037-2 blízko maxima, nedomluví se s tím, viz příspěvky Oilmana na str. 5 až 7 tohoto vlákna. Rozdíl je jen v tom, že Oilman používá plášťované střely, takže má maximum jinde než Jarda s olovem.

Uživatelský avatar
4mike
Příspěvky: 826

Příspěvek#179 » úte 21. lis 2017, 09:25

jj máš recht, sem se překoukl, každopádně se vyhnul obloukem Accu5- DO36, se kterou jsem míval dobrý zkušenosti
Naposledy upravil(a) 4mike dne úte 21. lis 2017, 09:32, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
McFly
moderátor
Příspěvky: 1098

Příspěvek#180 » úte 21. lis 2017, 09:29

Dle mých zkušeností mi nejvíc sedí D036.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Věčný začátečník a 0 hostů