Novela evropske smernice o zbranich
- jhora
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 10:34
- Bydliště: Praha 4
Příspěvek#3137 » pát 2. bře 2018, 22:19
Express:
Ten odkaz od tutona je dobrý, přidám ještě výcuc verzi, ať je to tu výslovně napsáno:
1) a 2) mají obě téměř stejný postup (rozdíl je v tom, že 1) je jednoznačná a umožňuje EU reagovat prakticky ihned u 2) ještě musí proběhnout nějaké náležitosti, které pár týdnů zaberou). EU může zahájit proces infringementu (nebo jak se to jmenuje), podá na nás žalobu k Evropskému soudnímu dvoru. Po vynesení rozsudku pak může uvalovat sankce, ale hlavně může téměř okamžitě zastavit transfery (tj. veškeré platby směrem do ČR, hlavně se jedná o dotace). To vlastně nechce ani jedna strana, protože nás by to hodně ekonomicky bolelo a EU by hrozilo, že tím nakonec dožene ČR k exitu, což by EU hodně poškodilo (ne proto, že bychom byli nějakou nepostradatelnou součástí, ale jednak proto, že by po nás mohli následovat další státy východní Evropy, případně by byli drzejší v prosazování svých národních požadavků, jednak proto, že spousta velkých firem by musela přesouvat továrny a odepsat místní investice, a nakonec proto, že by tu dál rostl vliv Ruska a Číny a uprostřed EU by tak měli jakousi pátou kolonu).
Rozdíl mezi 2) a 3) pak spočívá v tom, jestli nějaký prvek směrnice chybí zcela a jednoznačně, nebo je implementován, ale dle EU špatně či nedostatečně (to je tvůj bod 3). Tam je to už zajímavější - aby EU mohla tohle konstatovat (a zahájit ten proces infringementu), tak musí nejprve provést analýzu daného implementačního zákona, nechat si ho přeložit, ověřit správnost překladu, provést dopadovou analýzu a shromáždit důkazy. Teprve pak může zahájit infringement a podat žalobu k ES. A vzhledem k složitosti problematiky a k faktu, že EU nemá odborníky na zbraňové právo ani v angličtině, natož v češtině (aby někdo dokázal analyzovat správnost a úplnost našeho překladu), tak tenhle proces bude trvat rok nebo víc. Jen ta analýza. Po ní zahájí proces, proběhne soud, jenže my tou dobou už budeme mít hotovou a platnou velkou novelu. Takže soud buď shledá, že jsme implementovali správně (a jsme v pohodě), nebo dá za pravdu evr. komisi - jenže předmětný zákon už nebude platit, takže nebude možné uložit sankce, bude nutno přezkoumat ty nové - a ty už budou jednoznačně v souladu s unijním právem a budou zcela po právu využívat možností, jež EU dává členům pro zajištění bezpečnosti a obranyschopnosti státu - a my budem v pohodě
EU nechce, aby se tu vůči ní obrátili občané, ale zároveň nechce a nemůže ukázat slabost v tomhle střetu s námi, aby se nezačaly bouřit nebo dokonce trhat další státy. Ze všeho nejvíc jí jde o udržení stávající podoby a zajištění, že nikdo nebude chtít vystoupit (protože by ho to bolelo tak moc, že dotyčné zodpovědné politiky už nikdo nezvolí). Jak EU, tak ČR tak spěje do bodu, kdy EU bude moci dělat, že přinutila rebelující stát k poslušnosti a implementaci nepopulární směrnice, a nám to bude fuk, protože si svoje hromové hole budeme spokojeně vlastnit a užívat dál za stejných podmínek, akorát s tím holt bude víc papírování.
Ten odkaz od tutona je dobrý, přidám ještě výcuc verzi, ať je to tu výslovně napsáno:
1) a 2) mají obě téměř stejný postup (rozdíl je v tom, že 1) je jednoznačná a umožňuje EU reagovat prakticky ihned u 2) ještě musí proběhnout nějaké náležitosti, které pár týdnů zaberou). EU může zahájit proces infringementu (nebo jak se to jmenuje), podá na nás žalobu k Evropskému soudnímu dvoru. Po vynesení rozsudku pak může uvalovat sankce, ale hlavně může téměř okamžitě zastavit transfery (tj. veškeré platby směrem do ČR, hlavně se jedná o dotace). To vlastně nechce ani jedna strana, protože nás by to hodně ekonomicky bolelo a EU by hrozilo, že tím nakonec dožene ČR k exitu, což by EU hodně poškodilo (ne proto, že bychom byli nějakou nepostradatelnou součástí, ale jednak proto, že by po nás mohli následovat další státy východní Evropy, případně by byli drzejší v prosazování svých národních požadavků, jednak proto, že spousta velkých firem by musela přesouvat továrny a odepsat místní investice, a nakonec proto, že by tu dál rostl vliv Ruska a Číny a uprostřed EU by tak měli jakousi pátou kolonu).
Rozdíl mezi 2) a 3) pak spočívá v tom, jestli nějaký prvek směrnice chybí zcela a jednoznačně, nebo je implementován, ale dle EU špatně či nedostatečně (to je tvůj bod 3). Tam je to už zajímavější - aby EU mohla tohle konstatovat (a zahájit ten proces infringementu), tak musí nejprve provést analýzu daného implementačního zákona, nechat si ho přeložit, ověřit správnost překladu, provést dopadovou analýzu a shromáždit důkazy. Teprve pak může zahájit infringement a podat žalobu k ES. A vzhledem k složitosti problematiky a k faktu, že EU nemá odborníky na zbraňové právo ani v angličtině, natož v češtině (aby někdo dokázal analyzovat správnost a úplnost našeho překladu), tak tenhle proces bude trvat rok nebo víc. Jen ta analýza. Po ní zahájí proces, proběhne soud, jenže my tou dobou už budeme mít hotovou a platnou velkou novelu. Takže soud buď shledá, že jsme implementovali správně (a jsme v pohodě), nebo dá za pravdu evr. komisi - jenže předmětný zákon už nebude platit, takže nebude možné uložit sankce, bude nutno přezkoumat ty nové - a ty už budou jednoznačně v souladu s unijním právem a budou zcela po právu využívat možností, jež EU dává členům pro zajištění bezpečnosti a obranyschopnosti státu - a my budem v pohodě

EU nechce, aby se tu vůči ní obrátili občané, ale zároveň nechce a nemůže ukázat slabost v tomhle střetu s námi, aby se nezačaly bouřit nebo dokonce trhat další státy. Ze všeho nejvíc jí jde o udržení stávající podoby a zajištění, že nikdo nebude chtít vystoupit (protože by ho to bolelo tak moc, že dotyčné zodpovědné politiky už nikdo nezvolí). Jak EU, tak ČR tak spěje do bodu, kdy EU bude moci dělat, že přinutila rebelující stát k poslušnosti a implementaci nepopulární směrnice, a nám to bude fuk, protože si svoje hromové hole budeme spokojeně vlastnit a užívat dál za stejných podmínek, akorát s tím holt bude víc papírování.
- kiv61
- Profil
- Registrován: pát 16. říj 2015, 17:51
Příspěvek#3138 » sob 3. bře 2018, 00:45
Nevím jestli je to dané neznalostí historie či nepatřičným optimismem/naivitou avšak iluse, že prodloužené rámě administrativy EU (přesněji Pátá kolona) v podobě zdejších jejích protektorů/drábů (reálně několika statisíc lidí), kteří z tohoto "projektu" mají profit v součtu desítek miliard eur ročně by nějak zásadně bránilo naše "národní zájmy" či dokonce potřeby jakési minority čítající ani ne 3% obyvatel resp. 4,5% elektorátu, je naprosto z říše sci-fi a mimo realitu ...
Jistě, mediálně politické tanečky si kolem tohoto tématu užijeme ještě dosytosti coby jakýsi PR kabaret (přesněji kouřovou clonu) pro ovečky ale konečný výsledek (stav) je již dávno předem daný. Nenechme se vážení vysmát ...
Jediné co tomuto scénáři může zabránit je celkový kolaps současné IV. Říše /ať již zevnitř nebo zvenčí/ avšak to je znovu opět mimo naší sílu a kompetenci.
Nám či našim potomkům nezbyde než klasicky čekat jak tahle další "Tisíciletá říše & Na věčné časy a nikdy jinak" dopadne - ostatně nebude to jen za posledních 100 let poprvé ...
Jistě, mediálně politické tanečky si kolem tohoto tématu užijeme ještě dosytosti coby jakýsi PR kabaret (přesněji kouřovou clonu) pro ovečky ale konečný výsledek (stav) je již dávno předem daný. Nenechme se vážení vysmát ...
Jediné co tomuto scénáři může zabránit je celkový kolaps současné IV. Říše /ať již zevnitř nebo zvenčí/ avšak to je znovu opět mimo naší sílu a kompetenci.
Nám či našim potomkům nezbyde než klasicky čekat jak tahle další "Tisíciletá říše & Na věčné časy a nikdy jinak" dopadne - ostatně nebude to jen za posledních 100 let poprvé ...

- expres
- Profil
- Registrován: pon 18. pro 2017, 10:57
Příspěvek#3139 » sob 3. bře 2018, 09:03
Diky, tak nejak co pisete beru. Vim ze je to hloupa otazka, ale proc se nezeptat chytrejsich 
jhora: podle me kdyz vycerpame rocne cca 50 miliard nejde o tak velke cislo, aby kvuli dotacim nastal kolaps. Pamatuji dobu kdy to slo i bez nich. Dokonce povazuji dotace za kriveni trhu. Mas dilnu, zamestnas lidi, koupis stroje na splatky. Na proti tobe si otevre borec stejnou dilnu, s chranenyma zestnanci (smecko ze), dostane dotace na stroje, atd. Realnej pribeh. Prvni nema znamosti, podporu EU nedostal.
Kiv61: proc porad mate mantru 3-4% populace, kdyz strizlivej odhad je k 1 milionu zbrani. Tzn. napoleonika, druha svetova, sbirkove veci, znehodnocene zbrane. Je bezne ze u hobaru chodi vystupovat cela rodina. Manzelka + deti. Je bezne ze lidi doma maji 10-30 musket a pujcuji je v oddile. Je bezne ze se jezdi vystupovat pres hranice, zas dalsi problem.
A to nejpodstatnejsi - ti zas maji spousty dalsich rodinných prislusniku, kamaradu, nadsencu, burzaru, sberatelu, atd.
Ja mit stranu v parlamentu, bojuji o ty hlasy jak lev. I kdy bych vedel ze to nedopadne, tam bude s klidem 10+% hlasu do snemovny. Jen u me v male rodine 1 clovek se ZP = 5 hlasu pro podporu strany na neohnuti pred eu.
A zapomel jsem myslivci - nemala cast vi ze de o krajeni salamu a dojde pak i na ne.

jhora: podle me kdyz vycerpame rocne cca 50 miliard nejde o tak velke cislo, aby kvuli dotacim nastal kolaps. Pamatuji dobu kdy to slo i bez nich. Dokonce povazuji dotace za kriveni trhu. Mas dilnu, zamestnas lidi, koupis stroje na splatky. Na proti tobe si otevre borec stejnou dilnu, s chranenyma zestnanci (smecko ze), dostane dotace na stroje, atd. Realnej pribeh. Prvni nema znamosti, podporu EU nedostal.
Kiv61: proc porad mate mantru 3-4% populace, kdyz strizlivej odhad je k 1 milionu zbrani. Tzn. napoleonika, druha svetova, sbirkove veci, znehodnocene zbrane. Je bezne ze u hobaru chodi vystupovat cela rodina. Manzelka + deti. Je bezne ze lidi doma maji 10-30 musket a pujcuji je v oddile. Je bezne ze se jezdi vystupovat pres hranice, zas dalsi problem.
A to nejpodstatnejsi - ti zas maji spousty dalsich rodinných prislusniku, kamaradu, nadsencu, burzaru, sberatelu, atd.
Ja mit stranu v parlamentu, bojuji o ty hlasy jak lev. I kdy bych vedel ze to nedopadne, tam bude s klidem 10+% hlasu do snemovny. Jen u me v male rodine 1 clovek se ZP = 5 hlasu pro podporu strany na neohnuti pred eu.
A zapomel jsem myslivci - nemala cast vi ze de o krajeni salamu a dojde pak i na ne.
- Pablo.gs
- Profil
- Registrován: ned 6. bře 2016, 17:14
Příspěvek#3140 » sob 3. bře 2018, 15:10
expres: Takto se ty počty sice dají optimisticky navýšit, ale realita je jiná. Bohužel se musí snížit o velký podíl ovcí, kterým je vše jedno a raději o kvéry přijdou, než by hnuli prstem, nebo se nedejbože projevili adresně.
Minulý týden jsem na výročce našeho Sportovně střeleckého klubu vysvětlil a předložil Novou petici, s tím, že má i oficiální podporu Myslivecké jednoty a Českého střeleckého svazu. Myslíš, že to všichni podepsali? Ne, úspěch tak 75%. Paradoxně nepodepsali funkcionáři spolku, starší chlapi. Asi se báli, že by přišli o fce který dělají grátis, nebo jim je už všechno fuk. Před tou schůzí jsem nechal petici na střelnici a za 3 týdny pouhých 8 podpisů. Na schůzi přibylo dalších 25. Celkově mám asi 80, a ta většina pochází od nestřelců. To je poměrně smutný.
Minulý týden jsem na výročce našeho Sportovně střeleckého klubu vysvětlil a předložil Novou petici, s tím, že má i oficiální podporu Myslivecké jednoty a Českého střeleckého svazu. Myslíš, že to všichni podepsali? Ne, úspěch tak 75%. Paradoxně nepodepsali funkcionáři spolku, starší chlapi. Asi se báli, že by přišli o fce který dělají grátis, nebo jim je už všechno fuk. Před tou schůzí jsem nechal petici na střelnici a za 3 týdny pouhých 8 podpisů. Na schůzi přibylo dalších 25. Celkově mám asi 80, a ta většina pochází od nestřelců. To je poměrně smutný.
- Dragunov
- Profil
- Registrován: čtv 6. črc 2017, 21:53
- jhora
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 10:34
- Bydliště: Praha 4
Příspěvek#3142 » sob 3. bře 2018, 22:04
expres: Dotace do soukromé sféry rozhodně trh deformují. Ale tohle není pouhá řeč sum. Jednak se blbě vyčísluje, kolik jsme prošvihli, protože jsme prokoučovali příležitosti. Příklad: třeba poláci postavili za peníze EU několik set kilometrů víceproudých a kvalitních dálnic (jelikož tam pravidelně jezdím, tak se po nich proháním a je to fakt paráda) a my tu nedopytlíkovali do konce ani opravu D1. Ale mnohem, MNOHEM důležitější je přístup na vnitřní trh unie. CCa 82% našeho exportu jde do zemí EU - a výraznou zásluhu na tom, že to narostlo tak vysoko, má naše účast v schengenu a EU. Díky tomu představujeme dobrý poměr nákladů a přínosu, takže tu firmy investují nebo naopak od nás něco dováží. Kdybychom lépe zvládali práci s dotacemi a směřovali je tam, kam směřovat mají, tak by se dal očekávat i rychlejší posun směrem ke službám. Zdá se aspoň že se konečně začínají hýbat platy směrem vzhůru díky nízké nezaměstnanosti - a to je nepřímý důsledek úspěchu našich firem, který byl usnadněn volným přístupem na evropský trh (ne že by si spousta neuměla poradit i bez toho, ale měly by to těžší a i jejich úspěch by byl pomalejší - a ten zbytek by skončil, nezaměstnost by šla nahoru a platy dolů).
- Sedmej
- Profil
- Registrován: sob 30. led 2016, 09:38
Příspěvek#3145 » ned 4. bře 2018, 00:27
jhora: možná kdyby to lidem vysvětlovali jejich zaměstnavatelé, mělo by to větší váhu.
líbil se mě ten nápad, že by před referendem zaměstnavatelé sdělili, že pokud po odchodu z EU budou muset propouštět, půjdou první ti co pro ten odchod hlasovali.
jinak držím ti palce s tím co tu děláš a nenech se odradit. já si to třeba vždycky rád přečtu nepovažuju to za propagandu a ani si nemyslím, že jsi po lobotomii. 



- Pablo.gs
- Profil
- Registrován: ned 6. bře 2016, 17:14
- Tornado
- Profil
- Registrován: pát 18. úno 2011, 09:43
Příspěvek#3149 » stř 7. bře 2018, 08:36
Navrh Ceske republiky na predbezne opatreni - odlozeni ucinnosti smernice - byl zamitnut.
http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=199961&pageIndex=0&doclang=cs&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=542882.
http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=199961&pageIndex=0&doclang=cs&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=542882.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti