Nutná obrana resp.KN proti psovi
- Piggy
- Profil
- Registrován: pát 30. lis 2012, 18:07
Příspěvek#151 » pát 26. črc 2019, 11:15
Nejsem sice právník, ale v odkazovaném článku vidím na samém začátku fatálně chybnou úvahu: "Především je možno k jednání v krajní nouzi přistoupit pouze v případě, nešlo-li vzniklé nebezpečí odvrátit jinak (podmínka subsidiarity) a zároveň následek způsobený jednáním v krajní nouzi nesmí být stejně závažný, nebo dokonce závažnější než ten, který hrozil (podmínka proporcionality). Pomineme-li například malá plemena psů, jichž se lze relativně účinně zbavit okřiknutím či odkopnutím, osobně se domnívám, že splnění těchto dvou podmínek při obraně před bojovým plemenem psa je takřka nemožné."
Můj názor je - a autor to v podstatě v dalším textu zcela jednoznačně dokládá - že splnění těchto dvou podmínek je při obraně před bojovým plemenem psa (ve skutečnosti před jakýmkoliv větším psem) z povahy věci dáno skoro vždy: 1. na volném prostranství člověk psovi neuteče a 2. život a zdraví člověka má (zatím, pokud je mi známo) větší váhu než poškození psa.
A jako místní rypák dodávám: naopak v případě odkopnutí bojové čivavy hrozí exces z krajní nouze, kdy zraněný pejsek bude mít řádově vyšší hodnotu než natržené kalhoty.
Můj názor je - a autor to v podstatě v dalším textu zcela jednoznačně dokládá - že splnění těchto dvou podmínek je při obraně před bojovým plemenem psa (ve skutečnosti před jakýmkoliv větším psem) z povahy věci dáno skoro vždy: 1. na volném prostranství člověk psovi neuteče a 2. život a zdraví člověka má (zatím, pokud je mi známo) větší váhu než poškození psa.
A jako místní rypák dodávám: naopak v případě odkopnutí bojové čivavy hrozí exces z krajní nouze, kdy zraněný pejsek bude mít řádově vyšší hodnotu než natržené kalhoty.
- aToM
- Profil
- Registrován: čtv 25. zář 2014, 15:19
Příspěvek#152 » pát 26. črc 2019, 11:35
testová otázka 381:
Pokud je protiprávní nechat běhat agresivního psa po dětském hřišti (i opomenutím), neměl by být problém aplikovat na tuto situaci NO, nebo ne?
Jednáním v nutné obraně někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný trestním zákonem. Ohrožení těchto zájmů může být způsobeno
c) protiprávním jednáním fyzické osoby, může být způsobeno i opomenutím fyzické osoby, pokud je toto opomenutí taky protiprávní.
Pokud je protiprávní nechat běhat agresivního psa po dětském hřišti (i opomenutím), neměl by být problém aplikovat na tuto situaci NO, nebo ne?
- Piggy
- Profil
- Registrován: pát 30. lis 2012, 18:07
Příspěvek#153 » pát 26. črc 2019, 14:45
Opomenutím (i úmyslným) asi nejčastěji vznikne ohrožení chráněného zájmu v podobě "nebezpečí" a tudíž se má odvracet v režimu KN.
I když pokud pes se chová agresivně a páníček se tomu směje se slovy "on si jen tak hraje" - případně výslovně odmítne psa odvolat, to už bych za "útok" považoval (ale nemusel by soud, pokud bych psa smáznul jaxi preventivně, ještě než by někoho pokousal/zakousl).
I když pokud pes se chová agresivně a páníček se tomu směje se slovy "on si jen tak hraje" - případně výslovně odmítne psa odvolat, to už bych za "útok" považoval (ale nemusel by soud, pokud bych psa smáznul jaxi preventivně, ještě než by někoho pokousal/zakousl).
- Serz
- Profil
- Registrován: stř 23. říj 2013, 07:06
- Bydliště: Mošnov, Bechyně
- genu
- Profil
- Registrován: pon 6. lis 2017, 00:08
Příspěvek#157 » sob 27. črc 2019, 03:55
Piggy píše:Můj názor je - a autor to v podstatě v dalším textu zcela jednoznačně dokládá - že splnění těchto dvou podmínek je při obraně před bojovým plemenem psa (ve skutečnosti před jakýmkoliv větším psem) z povahy věci dáno skoro vždy: 1. na volném prostranství člověk psovi neuteče a 2. život a zdraví člověka má (zatím, pokud je mi známo) větší váhu než poškození psa.
A jako místní rypák dodávám: naopak v případě odkopnutí bojové čivavy hrozí exces z krajní nouze, kdy zraněný pejsek bude mít řádově vyšší hodnotu než natržené kalhoty.
Zákon výraz "bojový pes, bojové plemeno" nezná.
Krajní nouze je ochrana něčeho, někoho, mne před něčím. Před nebezpečím, ne útokem. (pes ano)
Nutná obrana je ochrana mě a jiných, před útočníkem na mne a dalších osob. (člověk ano)
- Jokinen
- Profil
- Registrován: úte 25. čer 2019, 16:43
- Bydliště: Brno
Příspěvek#158 » úte 17. zář 2019, 14:18
Phil píše:Heleďte jen v Praze je přes 90tisíc psů. V celé republice ještě násobně více. A přesto bylo za rok zaznamenáno okolo 1000 napadní člověka psem. Zase bych z psů nedělal bestie.
Pokud nastane situace, že na malý dítě (a ještě k tomu moje) útočí pes co má 50kg tak ho asi střelim do řepy a nic víc neřeším, protože v tu chvíli mi jde o ochranu dítěte. Pokud přemýšlíte zda střelit nebo ne - tak použití zbraně asi není na místě. To si myslím já.
Přesně tak...Pokud teda myslíš řepu toho psa
Proč jinak by měl člověk ZP E ? Lze jen doufat, že se časem změní judikatura a třeba i narazíte na normání SZ, který to případné stíhaní zastaví. Oni i pecky to nemusejí začínat, že...
- genu
- Profil
- Registrován: pon 6. lis 2017, 00:08
Příspěvek#159 » pon 7. říj 2019, 15:29
Rotvajler na Sokolovsku bránil ženu před napadením, muž ho ubodal
V nemocnici skončila žena po ostré hádce s partnerem v bytě v Kraslicích na Sokolovsku. Při konfliktu bránil ženu pes, kterého muž zneškodnil nožem. Podle policie šlo o krajní nouzi.
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/rot ... &source=hp
- jezekif
- Profil
- Registrován: úte 29. kvě 2018, 19:07
Příspěvek#160 » pon 7. říj 2019, 17:06
Zajímavý výklad krajní nouze. Snad se to urovná, aby klasifikace odpovídala logice věci. Tedy v tomto případě útočník "zničil" obránkyni její "obranný prostředek" - psa. A dle mého selského rozumu by měl být obviněn minimálně z "poškození cizí věci", když už ne z týrání zvířete. (Samozřejmě vše za předpokladu, že se celá věc udála jak je psáno v článku - hádka partnerů - muž útočí fyzicky - ženu brání pes -muž psa bodá nožem - pes umírá.)
- Piggy
- Profil
- Registrován: pát 30. lis 2012, 18:07
Příspěvek#161 » pon 7. říj 2019, 17:33
Nejspíš je to opravdu otázka výkladu.
U nutné obrany platí, že není přípustná nutná obrana útočníka proti obránci, ale není to nikde v zákoně takto uvedeno.
Analogicky bych chápal (a na tento případ by se to mohlo hodit), že se nebude jako jednání v krajní nouzi posuzovat odvracení nebezpečí, které dotyčný sám způsobil svým úmyslným protiprávním jednáním.
U nutné obrany platí, že není přípustná nutná obrana útočníka proti obránci, ale není to nikde v zákoně takto uvedeno.
Analogicky bych chápal (a na tento případ by se to mohlo hodit), že se nebude jako jednání v krajní nouzi posuzovat odvracení nebezpečí, které dotyčný sám způsobil svým úmyslným protiprávním jednáním.
- HonzaLBC
- Profil
- Registrován: ned 18. zář 2011, 21:53
Příspěvek#163 » ned 13. říj 2019, 15:28
Rozdíl bude v tom, jestli se pes "rozhodl sám" bránit ženskou (to by mohlo být KN proti samostatně utočícímu zvířeti, bez souvislosti na probíhající hádku) nebo od ženský dostal nějaký příkaz bránit (to by potom nemohlo být KN, protože by útok psa byl součástí NO ženský proti chlapovi). Je otázka, co vypověděla sama ženská, jestli to nebylo, že jsme se hádali a Puňta se do toho sám vložil, aby mi pomohl ...
- genu
- Profil
- Registrován: pon 6. lis 2017, 00:08
Příspěvek#165 » pon 11. lis 2019, 20:38
Ubodání psa chránícího napadenou ženu nebylo KN ....
Jako podezření na týrání zvířat začali kriminalisté vyšetřovat okolnosti hádky muže a ženy na Sokolovsku ze začátku října, která skončila smrtí psa. Rotvajler bránil ženu během konfliktu, při kterém ji muž napadl, agresor pak zvíře ubodal. Původně policie prověřovala rovněž variantu, zda nešlo o krajní nouzi.
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/pri ... t-40303170
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 92 hostů