Přebíjení 9mm luger
- fejfarz
- Profil
- Registrován: čtv 27. pro 2012, 11:17
- Bydliště: Kladno
- Matt007
- Profil
- Registrován: čtv 2. srp 2012, 12:24
- Bydliště: Královehradecko
Příspěvek#242 » ned 8. čer 2014, 18:44
Ahoj pánové, Tak jsem si dnes přivezl domů téměř nejetý Lee classic turret a v týdnu se chci pustit do přebíjení lugerů. Dostal jsem k němu střely Alsa FMJ 147 gr. a poplastované Aresy 157 gr. a prachy Lovex D032 a D036. Pán to střílel z Alfy.
Potřeboval bych poradit nějaké ideální navážky prachu. Který prach pod jakou střelu jaké OAL a tak.
Začínám, a budu rád za každou radu. Střílet to budu z G17.
Předem díky, Matt
Potřeboval bych poradit nějaké ideální navážky prachu. Který prach pod jakou střelu jaké OAL a tak.
Začínám, a budu rád za každou radu. Střílet to budu z G17.
Předem díky, Matt
- Majkl
- Profil
- Registrován: čtv 5. led 2012, 19:23
- Bydliště: střední a severní čechy
Příspěvek#244 » pon 9. čer 2014, 13:40
Ahoj, tak co se prachu týče, tak jsem začínal na D036, dneska bych ho po zkušenostech s D032 možná snad raději vysypal. Nenašel jsem navážku, při který by moji NC226 vždycky spolehlivě celou nezasvinil. Nejoptimálnější se jevila navážka 6,55 grainu. No ale jestli ho nemáš moc, tak ho vystřílej....
Teď používám D032 a naprostá pohoda v rozpětí 3,67 (pro kámoše na terčovku); 3,94 (pro mě na LOSí střílení); až 4,32 (aby v trezoru leželo pár plnotučnejch). V LEE disk prachovači jsou to díry 37; 40; 43, skoro jako by ten disk na tenhle prach extra vyrobili
Střely teď používám Limit FMJ 124gr
Teď používám D032 a naprostá pohoda v rozpětí 3,67 (pro kámoše na terčovku); 3,94 (pro mě na LOSí střílení); až 4,32 (aby v trezoru leželo pár plnotučnejch). V LEE disk prachovači jsou to díry 37; 40; 43, skoro jako by ten disk na tenhle prach extra vyrobili
Střely teď používám Limit FMJ 124gr
- Jakuza87
- Profil
- Registrován: sob 1. pro 2012, 19:45
Příspěvek#245 » pon 9. čer 2014, 14:22
Majkl: jaký používáš OAL na tyto laborace a s Limit střelou CuZn30 124grs? Já s D032 taky max spokojenost. Ale prachu dávám na terčovky 3.9 grs při délce 29.6 a ústovka je potom 280m/s. Jinak standartně jedu 4,1 grs na LOS. Poté mi to lítá 300 m/s. Je ale pravda že mám prach staršího data vydání.
Upraveno
Upraveno
Naposledy upravil(a) Jakuza87 dne pon 9. čer 2014, 14:45, celkem upraveno 1 x.
- Matt007
- Profil
- Registrován: čtv 2. srp 2012, 12:24
- Bydliště: Královehradecko
Příspěvek#247 » pon 9. čer 2014, 14:53
No právě že tý D036ky mám skoro celou pixlu. toho D032 asi půlku, no chtěl bych teda s ním zkusit začít. Dle tabulek Lovexu by pro tu 152-153 gr. Ares střelu mělo být optimum 2.9 gr. a max 3.4. Na čem bych se měl odpíchnout? Udávají OAL 28.4 mm. Já jen že ta střela je poměrně dlouhá tak mám strach hlavně kvůli tlakům.
A FMJ 147 gr. jsem v tabulkách nenašel, nejblíž je FMJ 140 gr. Hraje ten rozdíl 7 gr. na střele nějakou významnou roli? Jaká by se dala doporučit min navážka, abych se měl od čeho odrazit?
OAL udávají 26.5 mm, což se mi zdá docela málo vzhledem k délce střely. Mám strach, abych nevyletěl do vzduchu.
A FMJ 147 gr. jsem v tabulkách nenašel, nejblíž je FMJ 140 gr. Hraje ten rozdíl 7 gr. na střele nějakou významnou roli? Jaká by se dala doporučit min navážka, abych se měl od čeho odrazit?
OAL udávají 26.5 mm, což se mi zdá docela málo vzhledem k délce střely. Mám strach, abych nevyletěl do vzduchu.
- Steiner
- Profil
- Registrován: ned 17. kvě 2009, 19:57
- Bydliště: Brno
Příspěvek#248 » pon 9. čer 2014, 15:24
Přebíjel sem S-011, teď sem zkoušel D-032 a co se týče čistoty hoření, tak jsem z něho takovej nějak rozpačitej... V hilznách zůstávají drobná zrníčka asi nespáleného prachu, viz příloha, nezáleží na velikosti navážky. Po těch pár ranách nevím jak moc to bude svinit ve zbrani, ale S-011 hořel čistě a nenechával po sobě krom trochy karbonu vůbec nic.
Měřil sem na hradlech z 4" pistole a 2" revolveru, výsledky rychlostí pro obě zbraně prakticky shodné, u menších navážek byla rychlost vyšší z revolveru, u větších navážek z pistole, ale v rámci přesnosti měření skoro neznatelně.
Zatímco S-011 sem měl rozptyl rychlostí 10fps, u D-032 mi to lítalo s rozptylem 50fps, což je docela dost. Dávkuju pomocí LEE Adjustable Charge Bar. Ten D-032 má mnohem menší zrníčka různých velikostí, tak to asi dávkuje pokaždé jinak. S-011 má větší pravidelná zrníčka, tak je objemové dávkování přesnější.
FMJ 124grs OAL 29,0 navážky 3,6grs (faktor 118) 3,8grs 4,0grs (faktor 127) 4,2grs a 4,4grs (faktor 138)
Jako optimální (i pocitově) sem zvolil navážku 4,0grs tak zkusím udělat 200 nábojů, vyčistím pistoli a revolver, zkusím to prohnat laufem a uvidím jak moc to špiní.
Měřil sem na hradlech z 4" pistole a 2" revolveru, výsledky rychlostí pro obě zbraně prakticky shodné, u menších navážek byla rychlost vyšší z revolveru, u větších navážek z pistole, ale v rámci přesnosti měření skoro neznatelně.
Zatímco S-011 sem měl rozptyl rychlostí 10fps, u D-032 mi to lítalo s rozptylem 50fps, což je docela dost. Dávkuju pomocí LEE Adjustable Charge Bar. Ten D-032 má mnohem menší zrníčka různých velikostí, tak to asi dávkuje pokaždé jinak. S-011 má větší pravidelná zrníčka, tak je objemové dávkování přesnější.
FMJ 124grs OAL 29,0 navážky 3,6grs (faktor 118) 3,8grs 4,0grs (faktor 127) 4,2grs a 4,4grs (faktor 138)
Jako optimální (i pocitově) sem zvolil navážku 4,0grs tak zkusím udělat 200 nábojů, vyčistím pistoli a revolver, zkusím to prohnat laufem a uvidím jak moc to špiní.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
- Majkl
- Profil
- Registrován: čtv 5. led 2012, 19:23
- Bydliště: střední a severní čechy
Příspěvek#249 » úte 10. čer 2014, 06:01
Jakuza87 s těma Limitíma FMJ dělám OAL taky 29,6mm. Když jsem předtím měl ARESy musel jsem jít dolu až na 27 jinak se hryzali o vývrt....
Steiner sežeň si D036 a skus pár ran s ní, pak zjistíš, že tyhle hilzny jsou vlastně čistý jako sklo
S011 ale neznám, takž třeba je lepší.
Steiner sežeň si D036 a skus pár ran s ní, pak zjistíš, že tyhle hilzny jsou vlastně čistý jako sklo
- Majkl
- Profil
- Registrován: čtv 5. led 2012, 19:23
- Bydliště: střední a severní čechy
Příspěvek#250 » úte 10. čer 2014, 06:37
Sorry zapoměl jsem na Matt007 - jestli pikslou myslíš origo 0,5kg flašku, tak to klidně vystřílej, časem stejně zjistíš, že kupovat prach je rozumný min tak po 3kg. Oni totiž i stejný typy prachů jsou šarže od šarže trochu jiný a je dobrý když koupíš novou várku ověřit si navážku / rychlosti.
Navážka vs. hmotnost střely - obecně platí, těžší střela = méně prachu. Tím, že začneš s méně prachem nic nezkazíš. Maximálně zjistíš, že je ho tam tak málo, že zbraň přestává spolehlivě fungovat (nepřetahuje, hryže se). Vezmi ssebou na střelnici i tovární střelivo a porovnávej. Jestli už jsi pár set nábojů vystřílel poznáš rozdíl. Pokud se budeš s navážkou držet uvnitř rozmezí, které udávají tabulky, tak tohle orientační porovnání dobře poslouží i bez hradel......
OAL - si udělaj takovej, aby se ti patrony spolehlivě podávaly (co nejdelší) a zároveň šly z komory v pohodě vytáhnout (nezařezavaly se do vývrtu) u 9L se podle mne moc řešit nemusí.
Navážka vs. hmotnost střely - obecně platí, těžší střela = méně prachu. Tím, že začneš s méně prachem nic nezkazíš. Maximálně zjistíš, že je ho tam tak málo, že zbraň přestává spolehlivě fungovat (nepřetahuje, hryže se). Vezmi ssebou na střelnici i tovární střelivo a porovnávej. Jestli už jsi pár set nábojů vystřílel poznáš rozdíl. Pokud se budeš s navážkou držet uvnitř rozmezí, které udávají tabulky, tak tohle orientační porovnání dobře poslouží i bez hradel......
OAL - si udělaj takovej, aby se ti patrony spolehlivě podávaly (co nejdelší) a zároveň šly z komory v pohodě vytáhnout (nezařezavaly se do vývrtu) u 9L se podle mne moc řešit nemusí.
- Dancek
- Profil
- Registrován: pát 8. led 2010, 21:14
Příspěvek#251 » úte 10. čer 2014, 09:18
Majkl píše:OAL - si udělaj takovej, aby se ti patrony spolehlivě podávaly (co nejdelší) a zároveň šly z komory v pohodě vytáhnout (nezařezavaly se do vývrtu) u 9L se podle mne moc řešit nemusí.
Toto považuji za velmi odvážné tvrzení, obzvlášť při nabíjení dlouhých těžkých střel do maloobjemových nábojnic.
Jen tak z hecu jsem v QL sestavil náboj 9 Luger se střelou 147 grs (podle QL 16,56 mm dlouhou) a 3,4 grs prachu D032.
Při OAL 29,69 mm vyšel max. tlak 1931 barů a při OAL 28,0 mm vyšel 3079 barů, jinými slovy při OAL 29,69 mm byl tlak cca 400 barů pod maximálním dovoleným a při OAL 28 mm byl víc než 700 barů nad max. dovoleným. Zkrácení OAL o 1,69 mm tedy způsobilo zvýšení tlaku o cca 1150 barů, tj. přibližně o polovinu max. dovoleného!
- Matt007
- Profil
- Registrován: čtv 2. srp 2012, 12:24
- Bydliště: Královehradecko
Příspěvek#252 » úte 10. čer 2014, 10:16
Pánové díky za reakce.
Mohli by jste mi tedy doporučit nějakou bezpečnou laboraci a OAL pro D032, střela 147 gr FMJ 9mmL Alsa. Pro Glock 17. Mám ještě D036 tak jaká by byla laborace s ním???
Na čem začít a jak dál postupovat. Laborační tabulky jsem viděl, ale přece jen jsem naprostý začátečník a nerad bych pak sbíral pistoli a prsty na střelnici.
díky.
Mohli by jste mi tedy doporučit nějakou bezpečnou laboraci a OAL pro D032, střela 147 gr FMJ 9mmL Alsa. Pro Glock 17. Mám ještě D036 tak jaká by byla laborace s ním???
Na čem začít a jak dál postupovat. Laborační tabulky jsem viděl, ale přece jen jsem naprostý začátečník a nerad bych pak sbíral pistoli a prsty na střelnici.
díky.
- Majkl
- Profil
- Registrován: čtv 5. led 2012, 19:23
- Bydliště: střední a severní čechy
Příspěvek#253 » úte 10. čer 2014, 10:57
Dancek : právě proto píšu, že má patronu udělat co nejdelší to jde
Nevěřím, že by nějaké komerčně vyráběné kule byly tak dlouhé a těžké (drahé), aby se z nich musela udělat patrona tak krátká, že s doporučenou navážkou překročíš max tlak. To by snad mohlo hrozit jen když by si někdo udělal vlastí kleště a lil kuli nějakého exotického tvaru.
Matt007 : podle Lovex manuálu FMJ 140gr - D032-3,1gr; D036-4,0gr, já bych to takhle nasypal i pro 147gr střelu. Podle mých zkušeností stejně D036 potřebuje víc, než je v tabulkách.... OAL nejdelší co ti bez problému pistole sežere i vyplivne
Sbírání prstů a expolozivní rozborky zbraně je dobré se bát ale pouze přiměřeně, tak aby tě to uchránilo od zhovadilostí. Pistole jsou zkoušené na úplně jiné tlaky, než jsou uvedené jako max v tabulkách. Jelikož jsi majitelem ZP, dá se snad u tebe logicky předpokládat jistá míra inteligence ne 
Matt007 : podle Lovex manuálu FMJ 140gr - D032-3,1gr; D036-4,0gr, já bych to takhle nasypal i pro 147gr střelu. Podle mých zkušeností stejně D036 potřebuje víc, než je v tabulkách.... OAL nejdelší co ti bez problému pistole sežere i vyplivne
- Matt007
- Profil
- Registrován: čtv 2. srp 2012, 12:24
- Bydliště: Královehradecko
- ianraider
- Profil
- Registrován: pát 25. lis 2011, 23:09
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti
