Kdy je možné nosit zbraň neskrytě?

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 1872

Příspěvek#46 » čtv 2. úno 2017, 20:37

Muzu se pokusit to uzavřít: "všichni jsme tu dospělí svéprávní držitelé ZP, kteří znají své sousedy a moc dobře víme, jaký je u každého z nás ideální stav" ???

Uživatelský avatar
oldlamehand
Příspěvky: 407

Příspěvek#47 » pon 13. úno 2017, 16:50

Jak to je vlastně s nošením v prodejnách zbraní? Všiml jsem si, že nosí téměř každý, kdo v prodejnách zbraní pracuje. Je to celkem logické, protože na takových místech je určitě riziko loupežného přepadení směřujícího k získání většího množství zbraní. Většina prodavačů nosí skrytě, ale zbraň je obvykle pod oděvem dobře rozpoznatelná.
Viděl jsem ovšem i prodavače, kteří nosí otevřeně. To asi není divné, jelikož se jedná o místo, kde prodavači i zákazníci se zbraněmi manipulují. Připadá mi tedy normální, že na takovém místě i otevřeně nosí. Má ale tento případ otevřeného nošení oporu v zákoně? Prodejna zbraní v otvírací době je veřejnosti přístupné místo a není to střelnice. Nebo se to bere jako provozní prostory, kde vlasně prodavač nenosí, ale drží? Podle stejné logiky by potom mohla viditelně nosit(dle zákona držet) zbraň třeba i pokladní nebo ochranka v Tescu, pokud by jí to povolovaly interní předpisy. Ptám se jen tak ze zvědavosti, protože jsem nikde v zákoně nenašel, že by měla prodejna zbraní nějaké zvláštní postavení mezi ostatními provozovnami, co se týká držení a nošení.
BTW. Pokud chci vyzkoušet třeba nějaké pouzdro, vždy se prodavače zeptám, jestli mohu za tím účelem svou zbraň vytáhnout a vyčkám na jeho zřetelný souhlas, aby nedošlo k nějakému nedorozumnění. Ani mi tak nejde o daný bod zákona ale spíš o to, že překvapit prodejce zbraní nějakým neočekávaným vytažení zbraně by nemuselo být příliš zdravé :-)
Naposledy upravil(a) oldlamehand dne pon 13. úno 2017, 16:55, celkem upraveno 1 x.



JardaB
Příspěvky: 1037

Příspěvek#48 » pon 13. úno 2017, 16:54

Co jsem poznal, tak to vetsinou verejne pristupny prostor neni - pousteji na zvonek nebo pres nejakou recepci atp... Taky se tam valeji zbrane uplne vsude, tak jake skryvani.



Tarrak
Příspěvky: 18

Příspěvek#49 » pon 13. úno 2017, 17:17

To jsi asi nebyl u Kentaura v Dejvicich, kde zverimex plynule prechazi ve zbrojnici :D

Osobne si myslim, ze prevazuje vyklad, kdy se jedna o drzeni, ale s tim nakupnim centrem je to v tom pripade dobra otazka.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 1872

Příspěvek#50 » úte 14. úno 2017, 14:13

Pokud prodavac v krame "NOSI" neskryte, pak tak cini proto, ze ma nejen povoleno, ale mozna i prikazano v pracovni smlouve, ze musí mit zbran u sebe... Pak ji tedy ma u sebe se souhlasem majitele nebo najemce jasne ohranicene nemovitosti a v tom pripade ji DRZI.
No a DRZET ji muze neskryte. Povinnost skryti se tyka pouze "noseni".

Uživatelský avatar
oldlamehand
Příspěvky: 407

Příspěvek#51 » úte 14. úno 2017, 15:18

cmk: Nicméně zákon nerozlišuje z hlediska držení prodavače v prodejně zbraní a např. ochranku obchodního centra, ne?
Takže čistě teoreticky, i zaměstnanech ochranky v nákupáku, pokud má ZP by mohl se svolením případně příkazem zaměstnavatele takto otevřeně držet, protože nákupní centrum je stejně ohraničená provozovna jako prodejna zbraní. Vím, že v našich kočinách to asi není pravděpoobný případ, uvažuji prostě tu teoretickou možnost.

Uživatelský avatar
paza
Příspěvky: 778

Příspěvek#52 » úte 14. úno 2017, 15:40

No jenže pracovníci ostrahy nejen v nákupním centru, ale i třeba v bance, jsou spíše pořádková služba než ochranka, alespoň tak ve většině případů vypadají. A hlavně není asi záměrem vedení těchto objektů vnášet mezi návštěvníky pocit ohrožení tím, že uvidí na někom zbraň, takže pokud tu zbraň ta ochranka má, tak má jistě přikázáno ji nosit skrytě. A jsem si téměř jist, že ochranka má příkaz takový, že i při přepadení má spíše pachateli vyhovět a odlifrovat někam návštěvníky, aby nepřiměla pachatele ke střelbě a ohrožení návštěvníků. Takže proto považuji pracovníky ochranek spíše za pořádkovou službu.



Piggy
Příspěvky: 1021

Příspěvek#53 » úte 14. úno 2017, 17:05

Řekl bych, že zákon tomu nebrání, ale za současných podmínek k tomu provozovatelé nemají důvod. 8-)
Pokud se situace změní, dočkáme se možná i viditelně ozbrojených pokladních v sámoškách. :shock:

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 1872

Příspěvek#54 » úte 14. úno 2017, 19:47

oldlamehand píše:cmk: Nicméně zákon nerozlišuje z hlediska držení prodavače v prodejně zbraní a např. ochranku obchodního centra, ne?
Takže čistě teoreticky, i zaměstnanech ochranky v nákupáku, pokud má ZP by mohl se svolením případně příkazem zaměstnavatele takto otevřeně držet, protože nákupní centrum je stejně ohraničená provozovna jako prodejna zbraní. Vím, že v našich kočinách to asi není pravděpoobný případ, uvažuji prostě tu teoretickou možnost.


To neni ciste teoreticky, to je zcela bezna praxe... Kazdou chvili potkas ochrankare, jak v nakupaku nese kufr s penezma a kvera ma na nosici v pouzdre, takze mu pulka kouka...
Akorat tihle kluci maji problem, kdyz vylezou z nakupaku a jdou treba tech 10m k autu... V tu chvili to jejich konani naplnuje formalni znak prestupku na useku zbrani a streliva. Materialne na tom ale neni podle me nic spolecensky nebezpecnyho, takze by i ten prestupek asi ustali. (to je ten liberalnejsi vyklad)



SansLogique
Příspěvky: 1515

Příspěvek#55 » úte 14. úno 2017, 20:05

Mi onehdá při vylejzání z auta kousek od Beareky upadlo na silnici IWB pouzdro i s G26 vevnitř. Ale vlastně to nebylo neskrytý nošení, páč jsem to v tu chvíli vlastně neměl na sobě...

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 1872

Příspěvek#56 » úte 14. úno 2017, 20:21

Ale jednalo :-)
Drzeni je: a), b), ... Noseni je vse ostatni, při cem mas zban u sebe :-)



cipis
Příspěvky: 1155

Příspěvek#57 » stř 15. úno 2017, 09:59

No, jenže mu se právě válela po zemi, takže tu zbraň už neměl "u sebe". Kdyby mu vypadla do auta, tak ano, to je u sebe, protože je to jeho auto :D Já bych to klasifikoval spíše už jako (dočasnou) ztrátu zbraně :D



Sysop
Příspěvky: 582

Příspěvek#58 » sob 18. úno 2017, 00:26

V prodejne zbrani je uplne fuk, kde prodavac zbran ma, pokud s ni nemiri na nas. Kdyby ji nemel za pasem, tak se muze klidne valet na policce za nim (pokud tam nedosahne nekdo nepovolany) a zakon s tim nenadela zhola nic - logicky.

Nedelal bych z komara velblouda.

Pocatkem 90. let se za "skryte noseni" povazovalo, kdyz nebyl videt lucik. A tim to bylo dane. Dneska se muzeme dohadovat, jestli skryte noseni je v lete pod trickem, kdyz i uplny blbec vidi tvar pistole, atd. Uplne zbytecne to zeneme to absurdnich vykladu. Neni proc.

Tam, kde jsou nejliberalnejsi zbranove zakony, jsou se zbranemi nejmensi problemy.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti