22.09.2018 - Závod LOS: Mistrovství ČR v LOS

Kdy a kam za střílením

Moderátor: LOS vedení



Ptak
Příspěvky: 811

Příspěvek#31 » čtv 12. črc 2018, 09:52

Ahoj, také doporučuji zvážit změnit pravidla tak, že kvalifikovaní budou střelci podle umístění v průběžném pořadí poháru. Kritéria budou jasná hned a kapacita závodu také. Udělá se to tak, že se napřed nastaví kapacita mistrovství (např 120 lidí) a pak se stanoví počty pro jednotlivé divize (např 65 Pi, 20 MPi, 10 Re a 5 MRe + 20 rozhodčích). Pak se řekne, kdy je rozhodné datum (třeba 30/7) a kdo bude v daný čas v pořadí do 65., 20., 10. a 5. místa pro jednotlivé divize, je kvalifikován. Počty střelců jsou zde jen jako příklad a podnět pro diskusi. Finální mohou být jiné :-)



Steiner
Příspěvky: 737
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#32 » čtv 12. črc 2018, 16:36

Souhlasím s Ptákem, ale s tím, že počty budou pevně stanovené "nafurt" na kapacitu 120 celkem na 60 Pi 20 MPi 10 Re 10 MRe 20 Rozhodčích. Tu kapacitu můžeme klidně dát na 120 celkem, v podstatě to tak bylo skoro vždycky (reálná účast je ale nižší, protože všichni kvalifikovaní nepřijedou) a MČR se bude pořádat na střelnicích, který této kapacitě vyhovují (rozhodčí prematch, pak 10 stage á 10 střelců nebo 8 stage á 12 střelců je celkem fuk, celková doba trvání závodu bude stejná). Rozhodné datum 30.7. souhlas.

PS: MRe navrhuju počet 10, protože Ptákem navržený počet kvalifikovaných 5 na MRe mi přijde dost nízké z důvodu, že chceme aby i tuto divizi střílelo víc lidí a 5 ks je podle pravidel minimum, aby se vůbec daly udělovat medaile. Chápu že když kouknete do letošního poháru divize Re, tak tam uvidíte víc střelců, ale je to v podstatě optický klam :-) protože když se na závodě nesešla divize MRe (aspoň 3 lidi) tak ti co stříleli MRe byli nakonec hodnocení do divize Re ;-) nebo dokonce MPi/Pi.



coffee
Vedení LOS
Příspěvky: 518

Příspěvek#33 » čtv 12. črc 2018, 18:15

Jen technické upozornění, divize rozhodčích není a rozhodčí jsou mimo kapacitu závodu, pokud tím není myšleno, že i rozhodčí musí být z kvalifikovaných míst. Takže spíše 75 Pi, 25 MPi, 10 Re + MRe. Co takhle?



Steiner
Příspěvky: 737
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#34 » čtv 12. črc 2018, 21:30

coffee: Pravdu máš přecedo... ale ... část rozhodčích vždycky byla na "divoký karty", protože se nějak nedařilo přesvědčit dostatečný počet kvalifikovaných rozhodčích, aby u MČR kašlali na závodění a pískali ;-) takže tvoje počty sedí, ale obávám se, že pak budou chybět rozhodčí. Máme kvalitní rozhodčí, kteří třeba v průběhu roku nestřílí do poháru (nebo jen mimo závod) a nemají odstřílený dostatečný počet hodnocených závodů, atd a to by mohlo způsobit docela velkou komplikaci. Ještě je třeba prodiskutovat. Pokud se rozhodčí nepočítají do kapacity závodu, pak by to bylo tvých 120 kvalifikovaných + divoký karty pro rozhodčí bez kvalifikace z poháru.



Ptak
Příspěvky: 811

Příspěvek#35 » pát 13. črc 2018, 09:24

Přesně tak. Vždy je část rozhodčích "nekvalifikovaná" a mělo by se s tím počítat i do budoucna. S navýšením kapacity MRe na 10 nemám problém.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 1721

Příspěvek#36 » pát 13. črc 2018, 13:59

ad kvalifikace - Podle poradi v Poharu jsem to kdysi zavedl ja a problem byl v tom, ze spousta dobrych strelcu nestihala objizdet dost zavodu (a to jich bylo do poharu treba "jen" 7) a na MCR se nakonec dostavali lidi za ucast a ne za vykon... Proto se to vracelo zpet na nejaky mensi pocet zavodu, ale vyssi procenta.
Kazdopadne - zadne pravidlo nedefinuje, jak se kvalifikacni kriterium vyhlasi, pravidla netreba menit... "Kvalifikační kritérium na MČRurčí ředitel LOS nejpozději do 30.5."

ad RO - I divoke karty mohou a nemusi byt soucasti kvalifikacniho kriteria.

Idealne (pouhy priklad na prikladu letosniho roku), pokud reditel do 30.5. vyhlasi:
Kvalifikacni kriterium pro MCR 2018: na MCR se kvalifikuji vsichni, kteri splni XYZ a pokud do 15.9.2018 nebude registrovany dostatecny pocet RO, tak kvalifikovanym na MCR se stava i ten, kdo se prihlasi jako rozhodci a zaroven je drzitelem prukazu rozhodciho LOS.

V pravidlech je to zamerne takhle, aby reditel nebyl svazan pravidly v pripade, ze by bylo malo nebo naopak moc zavodu a ze by to v nejakem na tvrdo nastavenem systemu vyslo bud na 200 nebo naopak jen 30 kvalifikovanych.



paradaj
Příspěvky: 15

Příspěvek#37 » pát 13. črc 2018, 18:16

cmk: No a to nás dostává na začátek debaty neb 18. června Herr ředitel napsal pravidla a kluci sorry dřív sem neměl čas... Takže pokud jste spokojeni s pravidly, tak je aspoň dodržujte.



coffee
Vedení LOS
Příspěvky: 518

Příspěvek#38 » pát 13. črc 2018, 21:51

OK, prodiskutujeme v radě a v nejhorším případě si nastavím budíka na dřív. :?



Guomundur
Příspěvky: 1

Příspěvek#39 » sob 14. črc 2018, 21:24

cmk: Naprostý souhlas. Celé je to o definici toho, co je Pohár a co je Mistrovství. Je-li Mistrovství vyvrcholením Poháru, tak klidně průběžné pořadí z Poháru, ale to pak podlé mého Pohár ztrácí smysl. Podlé mé logiky by Mistrovství mělo být určené pro nejlepší střelce. Pak se to ovšem nekryje s pořadím v Poháru, protože dva závody za 50% se rovnají jednomu vyhranému za 100%... a to je reálně sakra rozdíl ve výkonosti.

Nerozumím tomu, proč by se nemohlo stanovit kritérium už na začátku ročníku. Například podle daných maximálních počtů v jednotlivých divizích se kvalifikuje daný počet střelců, kteří budou mít nejlepší průměr ze svých řekněme třech nebo čtyřech "nejlepších" závodů. Není přece problém napsat algoritmus, který bude v průběhu celého roku vypočítávat aktuální "postupující" průměr, podle toho jak se bude ročník odvíjet... A všem střelcům na něj umožní kdykoli reagovat.

Dodávám jen, že patřím mezi ty, kdo mají 4 závody s více než dostatečným průměrem, ale bez možnosti absolvovat závod pátý, a také mezi ty, kdo jsou mírně řečeno rozpačití z nastavených kritérií pro letošní rok. :( Prostě jsem začal střílet letos v zimě a mám velkou většinu závodů docela z ruky a tam, kde to z ruky nemám, je docela problém se zaregistrovat.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti