Bren 2
Samonabíjecí pušky
- Blacky
- Profil
- Registrován: čtv 1. led 2015, 20:39
Příspěvek#466 » čtv 9. úno 2023, 16:11
Pokud se budes kolem zbrani dýl motat, nemuzes minout informaci, ze znaceni kveru .233 je v naproste vetsine pripadu rovno 5,56, jen je to civilni oznaceni, aby se štváči nevstekali, ze 5,56 je vojenská zbran.
Takze si klidne porid .223, resp, v Čr asik nic jineho ani nesezenes. Rozdíl je jen v radiusu krcku hilzny a naprosta vetsina komor "wylde" to schoupá vsechno.
Zda si poridit bren v 7,62 je tva volba. Vse ma sve pro a proti. Zalezi k cemu to chces a zda mas treba nejaky prisun levne munice jednoho typu. Jinak bych obecne sel do .223, protoze je to lehci, levnejsi, nejrozsirenejsi (ne fakt se nechci poustet do flame o kose) a na naprostou vetsinu uziti v civilu to staci).
Takze si klidne porid .223, resp, v Čr asik nic jineho ani nesezenes. Rozdíl je jen v radiusu krcku hilzny a naprosta vetsina komor "wylde" to schoupá vsechno.
Zda si poridit bren v 7,62 je tva volba. Vse ma sve pro a proti. Zalezi k cemu to chces a zda mas treba nejaky prisun levne munice jednoho typu. Jinak bych obecne sel do .223, protoze je to lehci, levnejsi, nejrozsirenejsi (ne fakt se nechci poustet do flame o kose) a na naprostou vetsinu uziti v civilu to staci).
-
Motostrelec - Příspěvky: 114
- Motostrelec
- Profil
- Registrován: čtv 2. srp 2018, 13:01
Příspěvek#469 » pát 10. úno 2023, 08:57
Přidám dva názory.
1) ohledně evergreenu komora 5,56/223Rem - Asi tak, rozdíl mezi vojenskou 5,56 a civilní 223 Rem je pouze v radiusech na kuželu přechodu do krčku NBC což je zanedbatelné protože v reálu absolutně ostrý přechod stejně žádný obráběcí nástroj nikdy neudělá a ani není řádoucí s ohledem na vrubovku, tudíž tam "nějaký" radius stejně vždy je. A zásadnější rozdíl je v přechodovém kuželu mezi komorou a drážkama. Vojenská komora má kužel delší z důvodu používání rozdílnějších délek a tvarů střel (hmotnosti / AP / stopovka). Tudíž jediné riziko je, že když nabiješ do civilní 223 Rem komory nějaký vojenský náboj s dlouho těžkou střelou tak se ti může střela zaříznout do drážek již při nabití a to může udělat dva problémy. Za prvé - v případě že takový náboj budeš chtít vybít, tak se může stát, že vytáhneš jen nabojnici a střela zustane zařízlá v drážkách a qver plnej střelného prachu. Za druhé v případě výstřelu takto zařízleho náboje dojde k nárustu komorového tlaku a to při dlouhodobém používání může vést k zvýšenému opotřebení zbraně.
Nicméně pokud se bavíme o používání běžných civilních i vojenských celoplášťů 55gr - 69gr tak určitě nebude problém, ať máš komoru 5,56 nebo 223Rem.
Ano, zkušebny musí ověřovat dle CIP a tudíž označení 5.56 NATO neradi Třeba na mem DDM4 je na laufu od výrobce 5.56 government ale česká zkušebna si tam dala svou obligátní značku CIP 223Rem.
No a co se Brena týče, tak co já vim, tak CZUB mrská laufy pro Breny s vojenskou komorou - tak že to bych byl uplně v klidu.
2) Brena 7,62x39 by zvažoval jen z důvodu případného využití tlumiče a přebíjení si podzvukovych náboju s těžší střelou - takový český Bleckout, řekněme CZechout Zde je výhoda na Brenu použít regulátor odběru plynů a zavitu na ústí, díky kterému není problem osadit třeba usťovku AseUtra pro tlumič s Bore lock usazením. V podobném stylu zvažuju upravit si kosu, to výjde pořád levněji než BREN 2, ale nutno dodat, že u kosy je trochu limitující případný křivě řezaný závit na ustí a tudiž případný problém s osazením moderní usťovky pro Borelock a dále nemožnost regulovat odběr plynů.
1) ohledně evergreenu komora 5,56/223Rem - Asi tak, rozdíl mezi vojenskou 5,56 a civilní 223 Rem je pouze v radiusech na kuželu přechodu do krčku NBC což je zanedbatelné protože v reálu absolutně ostrý přechod stejně žádný obráběcí nástroj nikdy neudělá a ani není řádoucí s ohledem na vrubovku, tudíž tam "nějaký" radius stejně vždy je. A zásadnější rozdíl je v přechodovém kuželu mezi komorou a drážkama. Vojenská komora má kužel delší z důvodu používání rozdílnějších délek a tvarů střel (hmotnosti / AP / stopovka). Tudíž jediné riziko je, že když nabiješ do civilní 223 Rem komory nějaký vojenský náboj s dlouho těžkou střelou tak se ti může střela zaříznout do drážek již při nabití a to může udělat dva problémy. Za prvé - v případě že takový náboj budeš chtít vybít, tak se může stát, že vytáhneš jen nabojnici a střela zustane zařízlá v drážkách a qver plnej střelného prachu. Za druhé v případě výstřelu takto zařízleho náboje dojde k nárustu komorového tlaku a to při dlouhodobém používání může vést k zvýšenému opotřebení zbraně.
Nicméně pokud se bavíme o používání běžných civilních i vojenských celoplášťů 55gr - 69gr tak určitě nebude problém, ať máš komoru 5,56 nebo 223Rem.
Ano, zkušebny musí ověřovat dle CIP a tudíž označení 5.56 NATO neradi Třeba na mem DDM4 je na laufu od výrobce 5.56 government ale česká zkušebna si tam dala svou obligátní značku CIP 223Rem.
No a co se Brena týče, tak co já vim, tak CZUB mrská laufy pro Breny s vojenskou komorou - tak že to bych byl uplně v klidu.
2) Brena 7,62x39 by zvažoval jen z důvodu případného využití tlumiče a přebíjení si podzvukovych náboju s těžší střelou - takový český Bleckout, řekněme CZechout Zde je výhoda na Brenu použít regulátor odběru plynů a zavitu na ústí, díky kterému není problem osadit třeba usťovku AseUtra pro tlumič s Bore lock usazením. V podobném stylu zvažuju upravit si kosu, to výjde pořád levněji než BREN 2, ale nutno dodat, že u kosy je trochu limitující případný křivě řezaný závit na ustí a tudiž případný problém s osazením moderní usťovky pro Borelock a dále nemožnost regulovat odběr plynů.
- Střelec
- Profil
- Registrován: čtv 19. led 2017, 18:55
- Bydliště: Holešov
-
Motostrelec - Příspěvky: 114
- Motostrelec
- Profil
- Registrován: čtv 2. srp 2018, 13:01
Příspěvek#471 » pát 10. úno 2023, 09:34
No sice teď budem trochu OT, ale.. Pušky konceptu AK mám taky hodně rád a určitě lze takový záměr aplikovat i na ně. Ale nevyhneš se stejným problémům jako na Kose, tudiž v základu nemožnost regulovat odběr plynů a občas na křivo řezaný závit na ustí laufu. Navíc absence záchytu závěru. Zkrátka, když už modernizace, tak za mě má o fous větší potenciál Kosa.
- Dominika
- Profil
- Registrován: ned 10. dub 2022, 07:27
Příspěvek#473 » pát 10. úno 2023, 20:30
Motostrelec píše:Přidám dva názory.
1) ohledně evergreenu komora 5,56/223Rem - Asi tak, rozdíl mezi vojenskou 5,56 a civilní 223 Rem je pouze v radiusech na kuželu přechodu do krčku NBC což je zanedbatelné protože v reálu absolutně ostrý přechod stejně žádný obráběcí nástroj nikdy neudělá a ani není řádoucí s ohledem na vrubovku, tudíž tam "nějaký" radius stejně vždy je. A zásadnější rozdíl je v přechodovém kuželu mezi komorou a drážkama. Vojenská komora má kužel delší z důvodu používání rozdílnějších délek a tvarů střel (hmotnosti / AP / stopovka). Tudíž jediné riziko je, že když nabiješ do civilní 223 Rem komory nějaký vojenský náboj s dlouho těžkou střelou tak se ti může střela zaříznout do drážek již při nabití a to může udělat dva problémy. Za prvé - v případě že takový náboj budeš chtít vybít, tak se může stát, že vytáhneš jen nabojnici a střela zustane zařízlá v drážkách a qver plnej střelného prachu. Za druhé v případě výstřelu takto zařízleho náboje dojde k nárustu komorového tlaku a to při dlouhodobém používání může vést k zvýšenému opotřebení zbraně.
Nicméně pokud se bavíme o používání běžných civilních i vojenských celoplášťů 55gr - 69gr tak určitě nebude problém, ať máš komoru 5,56 nebo 223Rem.
Ano, zkušebny musí ověřovat dle CIP a tudíž označení 5.56 NATO neradi Třeba na mem DDM4 je na laufu od výrobce 5.56 government ale česká zkušebna si tam dala svou obligátní značku CIP 223Rem.
No a co se Brena týče, tak co já vim, tak CZUB mrská laufy pro Breny s vojenskou komorou - tak že to bych byl uplně v klidu.
2) Brena 7,62x39 by zvažoval jen z důvodu případného využití tlumiče a přebíjení si podzvukovych náboju s těžší střelou - takový český Bleckout, řekněme CZechout Zde je výhoda na Brenu použít regulátor odběru plynů a zavitu na ústí, díky kterému není problem osadit třeba usťovku AseUtra pro tlumič s Bore lock usazením. V podobném stylu zvažuju upravit si kosu, to výjde pořád levněji než BREN 2, ale nutno dodat, že u kosy je trochu limitující případný křivě řezaný závit na ustí a tudiž případný problém s osazením moderní usťovky pro Borelock a dále nemožnost regulovat odběr plynů.
Vzájemná zaměnitelnost střeliva ráže 223 Remington a 5.56 NATO
Norma SAMMI to specifikuje poměrně jasně – můžete používat náboje 223 Remington v puškách s komorou 5.56, ale neměli byste používat střelivo 5.56 ve zbraních komorovaných pro ráži 223 Remington:
- risa2000
- Profil
- Registrován: úte 11. zář 2018, 20:14
Příspěvek#474 » pát 10. úno 2023, 21:18
Zmatení není z toho, jak se liší (nebo neliší) ty dvě ráže, ale jak se liší administrativa a výrobci.
Takže třeba moje BCM má na PZ ráži .223 Rem, na loweru má vyraženo CAL. MULTI a podle stránek výrobce je hlaveň: USGI 5.56mm NATO Chrome Lined Bore and Chamber.
Počítám, že větší výrobci to tak budou mít podobně, jen to budou možná jinak kamuflovat (hlaveň Wylde atp.), přestože všichni máme na PZ ráže .223. Zajímalo by mne, jestli někdo skutečně vyrábí hlaveň na ráži .223 správně.
Takže třeba moje BCM má na PZ ráži .223 Rem, na loweru má vyraženo CAL. MULTI a podle stránek výrobce je hlaveň: USGI 5.56mm NATO Chrome Lined Bore and Chamber.
Počítám, že větší výrobci to tak budou mít podobně, jen to budou možná jinak kamuflovat (hlaveň Wylde atp.), přestože všichni máme na PZ ráže .223. Zajímalo by mne, jestli někdo skutečně vyrábí hlaveň na ráži .223 správně.
-
Motostrelec - Příspěvky: 114
- Motostrelec
- Profil
- Registrován: čtv 2. srp 2018, 13:01
Příspěvek#475 » pon 13. úno 2023, 08:14
Z mé zkušenosti, většinou platí pravidlo, že každý výrobce co ve svém programu dělá 5.56 pro ozbrojené složky a dělá si laufy sám, tak i pro civilní produkci nerozlišuje a mrská komory 5,56x45. I když pak lauf označí .223Rem.
I do civilní komory .223Rem bez problému vojenskou 5.56 můžeš použít, jen záleží na délce a vysazení střely. Když bude moc dlouhá, tak pak teprve, vzhledem ke kratšímu přechoďáku, můžeš očekávat problémy. Ale to jsem již popsal výše.
I do civilní komory .223Rem bez problému vojenskou 5.56 můžeš použít, jen záleží na délce a vysazení střely. Když bude moc dlouhá, tak pak teprve, vzhledem ke kratšímu přechoďáku, můžeš očekávat problémy. Ale to jsem již popsal výše.
- Erunamo
- Profil
- Registrován: čtv 12. úno 2015, 13:17
- Letec 12
- Profil
- Registrován: sob 3. čer 2017, 10:51
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti