Beretta 70/71
Děkuji všem za zasvěcené rady a zajímavé odkazy. 
Izraelská bojová střelba bude pro mne asi ještě dlouhou chvíli vzdálená meta. Ale určitě je důležité někam směřovat. Takže zítra průkaz zbraně, gumičky a co nejdříve na střelnici. Budu referovat. Až si dostatečně osahám 71 uvažuji ještě o 70 v 7,65 mm na nošení. V tabulce na wikipedii jsem zjistil, že 70 v 7,65 se vyráběla zřejmě i z hliníkové slitiny (hmotnost 18 oz =525g). Nejsou potom obavy z poškozená rámu při použití HV střeliva majitelů 71 zbytečné? Nemám problém ty gumičky koupit a nainstalovat (a radši 2 než žádnou) jen mně to vrtá hlavou. 
Izraelská bojová střelba bude pro mne asi ještě dlouhou chvíli vzdálená meta. Ale určitě je důležité někam směřovat. Takže zítra průkaz zbraně, gumičky a co nejdříve na střelnici. Budu referovat. Až si dostatečně osahám 71 uvažuji ještě o 70 v 7,65 mm na nošení. V tabulce na wikipedii jsem zjistil, že 70 v 7,65 se vyráběla zřejmě i z hliníkové slitiny (hmotnost 18 oz =525g). Nejsou potom obavy z poškozená rámu při použití HV střeliva majitelů 71 zbytečné? Nemám problém ty gumičky koupit a nainstalovat (a radši 2 než žádnou) jen mně to vrtá hlavou. 71ka je fakt povedený kousek. Na rozdíl od jiných .22 pistolí není vybíravá a spolehlivě funguje snad s jakýmkoliv střelivem. Osobně nevidím důvod proč do ní ládovat HV, i když občas taky koupím něco silnějšího než standardy z Vlašimi. Proto jsem zatím o navlékání nějaké gumy ani nepřemýšlel. Není to terčový speciál a i přesto se s ní dá velmi dobře trefovat. Ale osobně s ní většinou střílím 5 až 15 metrů.
Jak jsem psal nosím ji s prázdnou komorou. Má to imho jednu velkou výhodu, postup je stejný pro jakoukoliv pistoli. Nosit Berettku jako 1911, tzn. nataženo a zajištěno bych si asi netroufal. Ta pojistka je taková... no přijde mi, že by šla odjistit i škrtnutím o pásek během tasení z pouzdra
Ale o nošení s nebo bez v komoře je tu samostatné vlákno.
A jinak je důležitý mít zažitý bezpečnostní návyky a pak střílet a trefovat
Odesláno z BlackBerry Z10
Jak jsem psal nosím ji s prázdnou komorou. Má to imho jednu velkou výhodu, postup je stejný pro jakoukoliv pistoli. Nosit Berettku jako 1911, tzn. nataženo a zajištěno bych si asi netroufal. Ta pojistka je taková... no přijde mi, že by šla odjistit i škrtnutím o pásek během tasení z pouzdra
Ale o nošení s nebo bez v komoře je tu samostatné vlákno. A jinak je důležitý mít zažitý bezpečnostní návyky a pak střílet a trefovat
Odesláno z BlackBerry Z10
-
hugofalfar - Příspěvky: 317
Ještě by se dalo nosit BEZ náboje v komoře s nataženým kohoutem, aby přetažení závěru v případě tasení bylo opravdu lehoučký
Zdravím pánové. Vím, že už jsme to zde probírali, takže spíše krátká rekapitulace poznatků pro Marka.
Zkoušel jsem opakovaně měřit reakční dobu z klidového stavu do stavu připravenosti ke střelbě. Trénováno s B70 a B71, průměrné časy vychází z šesti měření. Časomíru zajistila dcera.
Situace 1 - doma, zbraň v trezoru, vybitá, střelivo v původní krabičce. Klíč v zámku trezoru (jsem doma).
Postup: otevřít trezor, vzít zbraň, krabičku nábojů, napáskovat zásobník (8), nabít zbraň, připravit ke střelbě (namířením do určitého prostoru).
Průměrný čas: 33 sekund
Situace 2: zbraň v pouzdře u pasu v pohotovostním režimu (Izrael).
Postup: vytáhnout z pouzdra, nabít pohybem závěru, připravit ke střelbě.
Průměrný čas: 2,56 vteřiny
Situace 3: zbraň v pouzdře u pasu v operačním režimu (na pojistce).
Postup: vytáhnout z pouzdra, uvolnit pojistku, natáhnout kohout, připravit ke střelbě.
Průměrný čas: 3,02 vteřiny
Situace 4 - doma: zbraň ve vnitřním pouzdře na polici psacího stolu v pohotovostním režimu (Izrael), střelec vzdálen cca 6 metrů, zaneprázdněn stravovací činností.
Postup: dojít ke zbrani, vytáhnout z pouzdra, nabít pohybem závěru, připravit ke střelbě.
Průměrný čas: 8,20 vteřiny
Jedná se pouze o orientační reakční dobu, zde tedy konkrétně mojí osoby. Je jasné, že kdyby člověk trénoval 3x týdně hodinu, šla by drillováním doba snížit a samozřejmě každý dosáhneme na jiné časy. Chvíli jsem zkoušel nosit v operačním režimu neb zbraně mám v pořádku a věřím jim, nicméně praxe mne navedla zpět k pohotovostnímu (aka Izrael).
Včera jsem se dostal na střelnici. Primárně jsem si šel vystřelit z perkusu cal .44 a až na závěr (po 16:10) jsem vytáhl B71. Střelnice venkovní, po čtvrté hodině znatelně stížená viditelnost, odjížděl jsem skoro za tmy - jako zážitek nic moc, jako praktický trénink naprosto vynikající neb jak známo, dobu a místo útoku zpravidla vybírá ilegálně ozbrojený útočník (kterého je mimochodem potřeba kontrolovat za pomocí patřičné směrnice v oboru zbraní a střeliva, že?).
Mimo výše uvedené téma, pro Marka k Berettě 70: Mám B70 celoocel. Ačkoliv je konstrukce téměř identická, samotné použití je hodně odlišné zejména co se týče vynaložené síly k natažení záveru, napáskování zásobníku a aktivaci spouště. Orientačním měřením odporu spouští u obou typů jsem došel k hodnotám kolem 2,5kg u B71 a 4,5kg u B70. S natažením závěru je to podobné, u B70 je potřeba vynaložit minimálně dvojnásobnou sílu (ale to jsem neměřil, jen pocitově).
Zkoušel jsem opakovaně měřit reakční dobu z klidového stavu do stavu připravenosti ke střelbě. Trénováno s B70 a B71, průměrné časy vychází z šesti měření. Časomíru zajistila dcera.
Situace 1 - doma, zbraň v trezoru, vybitá, střelivo v původní krabičce. Klíč v zámku trezoru (jsem doma).
Postup: otevřít trezor, vzít zbraň, krabičku nábojů, napáskovat zásobník (8), nabít zbraň, připravit ke střelbě (namířením do určitého prostoru).
Průměrný čas: 33 sekund
Situace 2: zbraň v pouzdře u pasu v pohotovostním režimu (Izrael).
Postup: vytáhnout z pouzdra, nabít pohybem závěru, připravit ke střelbě.
Průměrný čas: 2,56 vteřiny
Situace 3: zbraň v pouzdře u pasu v operačním režimu (na pojistce).
Postup: vytáhnout z pouzdra, uvolnit pojistku, natáhnout kohout, připravit ke střelbě.
Průměrný čas: 3,02 vteřiny
Situace 4 - doma: zbraň ve vnitřním pouzdře na polici psacího stolu v pohotovostním režimu (Izrael), střelec vzdálen cca 6 metrů, zaneprázdněn stravovací činností.
Postup: dojít ke zbrani, vytáhnout z pouzdra, nabít pohybem závěru, připravit ke střelbě.
Průměrný čas: 8,20 vteřiny
Jedná se pouze o orientační reakční dobu, zde tedy konkrétně mojí osoby. Je jasné, že kdyby člověk trénoval 3x týdně hodinu, šla by drillováním doba snížit a samozřejmě každý dosáhneme na jiné časy. Chvíli jsem zkoušel nosit v operačním režimu neb zbraně mám v pořádku a věřím jim, nicméně praxe mne navedla zpět k pohotovostnímu (aka Izrael).
Včera jsem se dostal na střelnici. Primárně jsem si šel vystřelit z perkusu cal .44 a až na závěr (po 16:10) jsem vytáhl B71. Střelnice venkovní, po čtvrté hodině znatelně stížená viditelnost, odjížděl jsem skoro za tmy - jako zážitek nic moc, jako praktický trénink naprosto vynikající neb jak známo, dobu a místo útoku zpravidla vybírá ilegálně ozbrojený útočník (kterého je mimochodem potřeba kontrolovat za pomocí patřičné směrnice v oboru zbraní a střeliva, že?).
Mimo výše uvedené téma, pro Marka k Berettě 70: Mám B70 celoocel. Ačkoliv je konstrukce téměř identická, samotné použití je hodně odlišné zejména co se týče vynaložené síly k natažení záveru, napáskování zásobníku a aktivaci spouště. Orientačním měřením odporu spouští u obou typů jsem došel k hodnotám kolem 2,5kg u B71 a 4,5kg u B70. S natažením závěru je to podobné, u B70 je potřeba vynaložit minimálně dvojnásobnou sílu (ale to jsem neměřil, jen pocitově).
....
Jednoduše proto, že okrajový náboj je náchylnější k odpalu a to po celém okraji. Náboj se středovým zápalem má jen jedno jediné místo a lze u něj lépe minimalizovat riziko nechtěného odpálení.
Tudíž pokud dojde k nechtěnému pádu či úderu zbraně s "malorážkovým" nábojem v komoře, je i přesto, že je kohout na bezpečnostním ozubu, daleko větší riziko nechtěného výstřelu. U této konkrétní zbraně, kdy bicí a spoušťový mechanismus je jednočinný, tudíž je nutné natáhnout před prvním výstřelem kohout, může i nechtěné sklouznutí prstu při natahování kohoutu mít neblahý výsledek (nechtěný výstřel). Ono je něco jiného, když to děláš (cvičíš) doma nebo na střelnici v klidu a něco jiného ve stresu na ulici. Proto z důvodu bezpečnosti hlavně přítomné nezůčastněné osoby, když už Berettku "vyvětrám", nosím ji s prázdnou komorou.
Nicméně je to jen a jen o individuální preferenci každého z nás. Já osobně to konkrétně u Beretty nepovažuji za nějak zvlášť šťastné řešení, ale rozhodně netvrdím, že je to vyloženě špatné. A už vůbec nikoho nechci přemlouvat, aby to dělal stejně.
Tato pistolka je strašně moc fajn na blbnutí na střelnici, ale často se střelba z ní prodraží
a na nošení je vhodná svou velikostí
z jakého důvodu? osobně ji nosím s nábojem v komoře a kohoutem na bez. ozubu
Jednoduše proto, že okrajový náboj je náchylnější k odpalu a to po celém okraji. Náboj se středovým zápalem má jen jedno jediné místo a lze u něj lépe minimalizovat riziko nechtěného odpálení.
Tudíž pokud dojde k nechtěnému pádu či úderu zbraně s "malorážkovým" nábojem v komoře, je i přesto, že je kohout na bezpečnostním ozubu, daleko větší riziko nechtěného výstřelu. U této konkrétní zbraně, kdy bicí a spoušťový mechanismus je jednočinný, tudíž je nutné natáhnout před prvním výstřelem kohout, může i nechtěné sklouznutí prstu při natahování kohoutu mít neblahý výsledek (nechtěný výstřel). Ono je něco jiného, když to děláš (cvičíš) doma nebo na střelnici v klidu a něco jiného ve stresu na ulici. Proto z důvodu bezpečnosti hlavně přítomné nezůčastněné osoby, když už Berettku "vyvětrám", nosím ji s prázdnou komorou.
Nicméně je to jen a jen o individuální preferenci každého z nás. Já osobně to konkrétně u Beretty nepovažuji za nějak zvlášť šťastné řešení, ale rozhodně netvrdím, že je to vyloženě špatné. A už vůbec nikoho nechci přemlouvat, aby to dělal stejně.
Tato pistolka je strašně moc fajn na blbnutí na střelnici, ale často se střelba z ní prodraží
a na nošení je vhodná svou velikostí To Brumo, Makarov je jistě kvalitní, odolná a přesná zbraň (prověřená i bojem). Náboj 9mm Makarov rovněž. Ale pistole je přeci už větší a těžší a hlavně beretta je podle mého názoru velmi krásná pistole, Tak akorát do ruky. Výkon náboje 7,65 je nižší, ale na sebeobranné účely dle mne dostatečný.
Kolegové Berettkáři, včera jsem byl poprvé otestovat 71. Vyzkoušel jsem 4 druhy střeliva. Použil jsem doporučený pryžový O kroužek jako tlumič SaB standard, Geco červené, American eagle, Federal champion. 2 zádržky z 1 zásobníku Geco (vyřadil jsem je) a s 8 náboji American eagle v zásobníku se mi nepodařilo dorazit zásobník=trčel . Následně jsem plnil jen 7 ks. Celkem asi 150 ks. Stříleli jsme 4. Všichni jsme vnímali střelbu jako příjemnou s minimálním zpětným rázem i zdvihem a dařilo se i trefovat na 25m (vitální zóny-silueta). Některé střelivo bylo hlasitější. Takže potud velká spokojenost. Bohužel jsem při čištění zbraně zjistil, že se mi uštípl asi 1mm z tyčky vratné pružiny v místě kde se stýká s hlavní. Už jsem to emailoval prodejci, ale můžete poradit kde by sedala sehnat náhradní? 
Bohužel jsem při čištění zbraně zjistil, že se mi uštípl asi 1mm z tyčky vratné pružiny v místě kde se stýká s hlavní. Už jsem to emailoval prodejci, ale můžete poradit kde by sedala sehnat náhradní? Pouzdro je nejlepší vyzkoušet. Ale spíše to menší. Vnitřní Dastu velikosti asi na CZ83 jsem koupil na Bersu Thunder a Beretta by chtěla menší. Ale normálně ji v ní nosím nějak koupím jiné. Pásek ji drží. Jen pokud je na volno jde Beretta zasunout hloub a konec laufu vyleze.
Odesláno z BlackBerry Z10
Odesláno z BlackBerry Z10
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host