Použití střeliva Hollow Point
Jasne, to je výnimka na nákup a držanie, ale nie na nosenie. Aby to nebolo podobné ako je na Slovensku rozdelený zbrojný preukaz na obranu života a zdravia -> zvlášť skupina nároková na obydlie, zvlášť skupina nenároková na nosenie mimo domu. (mať naládovanú pištol doma s HP je stále technicky držanie)
Arc: to bude až to vyjde oficiálně, tam máš vlastně jen schválené změny. Proto se to taky tak blbě čte když to odkazuje a mění stávající zákon. Pak budeme moudřejší. Když to vezmeme suma sumárum. Určitě člověk tu vyjimku dostane, ale zajímá mě jestli to bude jen tam kde je to uvedené v žádost, třeba obydlí jak píše CIPIS a nebo prostě všude. Mnohem jednodušší by bylo napsat. Držitel skupiny E oprávněn nosit střelivo kat A-I pro ochrana a blabla... proto se trošku děsím co to zase bude. Uvidíme už brzo 
Snad nám bude přáno.
Jinak velice zajímavé je ustanovení
d) zbrojního průkazu skupiny B nebo E nebo držiteli zbrojní licence skupiny F, G, H, I nebo J
z důvodu uvedeného v § 12 odst. 5, jde-li o zbraň, na níž byl vydán průkaz zbraně
nejpozději ke dni 13. června 2017.
proč zrovna toto datum a né před účinností.... navíc to d) odstavec obchází ten blbý odstavec o
b) zbrojního průkazu skupiny B nebo E anebo držiteli zbrojní licence skupiny F, G, H nebo J
z důvodu
1. ochrany života, zdraví nebo majetku v citlivých prostorách; citlivými prostorami se
rozumí prostory, jejichž nedotknutelnost je zaručena jiným právním předpisem, nebo
místa, kde se zpravidla nacházejí snadno zranitelné cíle, nebo
Snad nám bude přáno. Jinak velice zajímavé je ustanovení
d) zbrojního průkazu skupiny B nebo E nebo držiteli zbrojní licence skupiny F, G, H, I nebo J
z důvodu uvedeného v § 12 odst. 5, jde-li o zbraň, na níž byl vydán průkaz zbraně
nejpozději ke dni 13. června 2017.
proč zrovna toto datum a né před účinností.... navíc to d) odstavec obchází ten blbý odstavec o
b) zbrojního průkazu skupiny B nebo E anebo držiteli zbrojní licence skupiny F, G, H nebo J
z důvodu
1. ochrany života, zdraví nebo majetku v citlivých prostorách; citlivými prostorami se
rozumí prostory, jejichž nedotknutelnost je zaručena jiným právním předpisem, nebo
místa, kde se zpravidla nacházejí snadno zranitelné cíle, nebo
-
JakubDotPy - Příspěvky: 232
Chystáte se pro výjimku, pořídit a nosit nějaké JHP?
Já si pořád pohrávám s myšlenkou, že i kdyby byly papírově legální v krátké, kterou většina z nás denně nosí, v případě použití v NO by se toho státní zástupce chytil a udělal z toho drama.
To asi raději zůstanu u SJP Flat.
Já si pořád pohrávám s myšlenkou, že i kdyby byly papírově legální v krátké, kterou většina z nás denně nosí, v případě použití v NO by se toho státní zástupce chytil a udělal z toho drama.
To asi raději zůstanu u SJP Flat.
Ten datum tam zůstal kvůli směrnici, v přechodných ustanoveních ho rozbíjí datum účinnosti od vstoupení novely v platnost. Prostě typická vlastnost novodobých předpisů - paragrafová pokřivenost a zašmodrchanost, že se v tom nevyzná pomalu ani prase, ale na druhou stranu kličky a háčky, že si v nich nějakou uličku najde každý, kdo potřebuje.
V případě použití JHP v NO můžou státní zástupce dělat drama, ale rychle se to odnaučí, protože to nutně přejde do diskuse o tom, proč na něj dávno přešla i policie.
A postavit argumentaci na tom, že sice policie na to střelivo musela přejít kvůli nižší odrazivosti, průraznosti, pro snížení rizika ohrožení okolí a také po několika tragických událostech ... ale obžalovaný ne, ten na něj přešel určitě kvůli tomu, že je to špatné a špatné a je to vrah... a tuhle argumentaci vést o něčem, co je naprosto legální a odborníky doporučované .. to se opravdu nebojím, vypadal by jako blbec.
Naopak bych se ale vůbec nedivil, kdyby použití FMJ v případě odrazu a zranění okolí střelci přitížilo. Myslím, že diskuse se časem i u nás právě takto otočí - kdo nenosí JHP je nezodpovědný šetřílek. Přesně takový (a podle mě správný) názor panuje v USA.
A postavit argumentaci na tom, že sice policie na to střelivo musela přejít kvůli nižší odrazivosti, průraznosti, pro snížení rizika ohrožení okolí a také po několika tragických událostech ... ale obžalovaný ne, ten na něj přešel určitě kvůli tomu, že je to špatné a špatné a je to vrah... a tuhle argumentaci vést o něčem, co je naprosto legální a odborníky doporučované .. to se opravdu nebojím, vypadal by jako blbec.
Naopak bych se ale vůbec nedivil, kdyby použití FMJ v případě odrazu a zranění okolí střelci přitížilo. Myslím, že diskuse se časem i u nás právě takto otočí - kdo nenosí JHP je nezodpovědný šetřílek. Přesně takový (a podle mě správný) názor panuje v USA.
Mozes uviest tych niekolko tragickych udalosti? A myslim ze sa uz roky nazory odbornikov rozchadzaju. A zatial jediny preukazany ucinok JHP je ucinok na tvoju penazenku. Ten obrovsky zastavovaci ucinok, neodrazavost, neprestrelovanie protivnika, to su len mokre sny obhajcov tohoto streliva. V urcitych pripadoch ma pouzitie specialneho streliva opodstatnenie, ale vo vseobecnosti je FMJ spolahlivejsi a univerzalnejsi
Události v článku - https://www.irozhlas.cz/node/5943907
"zatial jediny preukazany ucinok JHP je ucinok na tvoju penazenku" ... "neodrazavost, neprestrelovanie protivnika, to su len mokre sny" ... no, co na to říct.
Internet je plný příkladů z praxe, testů, amatérských pokusů. Fyzikální zákony taky platí bez ohledu na názor publika.. Všichni mají přístup k informacím. Jestli sis přes to všechno udělal tento závěr, tak je zřejmé, že na něj žádné argumenty nemají vliv a tak nemá smysl je předkládat.
"zatial jediny preukazany ucinok JHP je ucinok na tvoju penazenku" ... "neodrazavost, neprestrelovanie protivnika, to su len mokre sny" ... no, co na to říct.
Internet je plný příkladů z praxe, testů, amatérských pokusů. Fyzikální zákony taky platí bez ohledu na názor publika.. Všichni mají přístup k informacím. Jestli sis přes to všechno udělal tento závěr, tak je zřejmé, že na něj žádné argumenty nemají vliv a tak nemá smysl je předkládat.
Tato nově používaná munice má špičku z jiného materiálu, takže se při dopadu na cíl stlačí a kulka se proto zastaví, vysvětluje instruktor Fišer:
„Pokud narazí do nějakého opravdu pevného objektu, například do zdi, do země, tak by se už neměl dál odrážet a měl by se srazit.“
Skutočne TOTO povedal INŠTRUKTOR?
(Zlaté slová, vytesať do saharského piesku
)Internet je plny aj prikladov kedy zazracne JHP nejako nefungovali. Asi najznamejsia je prestrelka v Miami. Protivnici ani po viacnasobnom zasahu nepochopili za sa maju hodit o zem. A ten clanok iRozhlas o otriasajucich sa po zasahu JHP 
Hlavne menej skuseni strelci maju tendenciu glorifikovat JHP v domneni ze absenciu treningu nahradia zazracnym strelivom, ked staci trafit a je to vybavene. Aj JHP prestreli cloveka. Ale ak je protivnik kryty napriklad v aute, za lavickou, smetnym kosom, dverami... ci inym bezne prestrelitelnym materialom, moze prave nedostatocna penetracia sposobit problem. A pravdepodobnost zasahu nezucastnenej osoby priestrelom ci odrazenou strelou je nizsia ako to ze to nezucastneny "kupi" napriamo. Ale je to kazdeho vec co bude nosit.
Hlavne menej skuseni strelci maju tendenciu glorifikovat JHP v domneni ze absenciu treningu nahradia zazracnym strelivom, ked staci trafit a je to vybavene. Aj JHP prestreli cloveka. Ale ak je protivnik kryty napriklad v aute, za lavickou, smetnym kosom, dverami... ci inym bezne prestrelitelnym materialom, moze prave nedostatocna penetracia sposobit problem. A pravdepodobnost zasahu nezucastnenej osoby priestrelom ci odrazenou strelou je nizsia ako to ze to nezucastneny "kupi" napriamo. Ale je to kazdeho vec co bude nosit.
Ano, přestřelka v roce 1986, kterou sám zmiňuješ dokonce i tobě potvrdila, že JHP má opravdu výrazně sníženou penetraci v lidském těle, což je přesně to, co jsem napsal já.
Přesto si napsal, že "neodrazavost, neprestrelovanie protivnika, to su len mokre sny".
"A pravdepodobnost zasahu nezucastnenej osoby priestrelom ci odrazenou strelou je nizsia ako to ze to nezucastneny "kupi" napriamo."
Tady dokonce znovu i svými slovy opět potvrzuješ, že JHP má sníženou penetraci a odrazivost, což je přesně, to co jsem napsal.
Přesto si napsal, že "neodrazavost, neprestrelovanie protivnika, to su len mokre sny".
Vyjmenuješ hromadu účinků JHP, vyjmenuješ jejich výhody a nevýhody a rozdíly mezi JHP a FMJ ... a přesto v rozporu s tím plácneš:
"zatial jediny preukazany ucinok JHP je ucinok na tvoju penazenku"
To je styl diskuse do hospody, dejme tomu, že prostě budeme plácat páté přes deváté a všechny poznatky (klidně i pravdivé), které prostě v hlavě máme v šuplíčku k tomu tématu musíme ze sebe rychle najednou všechny vychrlit bez ohledu na aktuální kontext, ale kam takový styl diskuse vede? Pro mě tedy nikam.
Ano i JHP může prostřelit člověka a na vakcínu může člověk umřít a i zbytek zpomaleného JHP může po odrazu stále někoho zabít a se zapnutým bezpečnostním pásem může člověk v autě uhořet...
Přesto si napsal, že "neodrazavost, neprestrelovanie protivnika, to su len mokre sny".
"A pravdepodobnost zasahu nezucastnenej osoby priestrelom ci odrazenou strelou je nizsia ako to ze to nezucastneny "kupi" napriamo."
Tady dokonce znovu i svými slovy opět potvrzuješ, že JHP má sníženou penetraci a odrazivost, což je přesně, to co jsem napsal.
Přesto si napsal, že "neodrazavost, neprestrelovanie protivnika, to su len mokre sny".
Vyjmenuješ hromadu účinků JHP, vyjmenuješ jejich výhody a nevýhody a rozdíly mezi JHP a FMJ ... a přesto v rozporu s tím plácneš:
"zatial jediny preukazany ucinok JHP je ucinok na tvoju penazenku"
To je styl diskuse do hospody, dejme tomu, že prostě budeme plácat páté přes deváté a všechny poznatky (klidně i pravdivé), které prostě v hlavě máme v šuplíčku k tomu tématu musíme ze sebe rychle najednou všechny vychrlit bez ohledu na aktuální kontext, ale kam takový styl diskuse vede? Pro mě tedy nikam.
Ano i JHP může prostřelit člověka a na vakcínu může člověk umřít a i zbytek zpomaleného JHP může po odrazu stále někoho zabít a se zapnutým bezpečnostním pásem může člověk v autě uhořet...
LordSalox
"A pravdepodobnost zasahu nezucastnenej osoby priestrelom ci odrazenou strelou je nizsia ako to ze to nezucastneny "kupi" napriamo."
Toto si zle pochopil. Nehovorim o JHP, ale celkovo je statisticky vyrazne pravdepodobnejsie ze netrafis ako to ze prestrelis.
Odrazi sa kazda strela, zalezi od uhlu dopadu a materialu. Chod na preteky IPSC a uvidis ako sa odraza olovo, co by mal byt este menej odrazavy material ako JHP.
"A pravdepodobnost zasahu nezucastnenej osoby priestrelom ci odrazenou strelou je nizsia ako to ze to nezucastneny "kupi" napriamo."
Toto si zle pochopil. Nehovorim o JHP, ale celkovo je statisticky vyrazne pravdepodobnejsie ze netrafis ako to ze prestrelis.
Odrazi sa kazda strela, zalezi od uhlu dopadu a materialu. Chod na preteky IPSC a uvidis ako sa odraza olovo, co by mal byt este menej odrazavy material ako JHP.
MRBLUE píše:Internet je plny aj prikladov kedy zazracne JHP nejako nefungovali. Asi najznamejsia je prestrelka v Miami.
Od roku 1986 vývoj konstrukce střeliva poněkud pokročil. A nejen u firmy Winchester.
Stejně tak taktika zásahu a případný výcvik (o které šlo především) je k dnešnímu dni úplně někde jinde než před 35 lety.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 hostů