obranné náboje s minimálním kolaterálem (legální)



Honzajan
Příspěvky: 432

Příspěvek#346 » stř 9. led 2019, 07:06

Odpornici, co tu mluvite o tormentacnim naboji, zadali jste alespon tuto strelu do quickload s dostupnymi prachy? A kdyz, tak jak zadali, kdyz ma dute dno?
Asi ne,co? Takze ze sebe delate povysene vestce(pro me hlupaky).



Henry
Příspěvky: 127

Příspěvek#347 » stř 9. led 2019, 09:31

Jak píše Honzajan střela je dutá a vejde se do ní 1,2 grs prachu SP2. Vím nepatří to sem ale...



Dancek
Příspěvky: 286

Příspěvek#348 » stř 9. led 2019, 10:25

Honzajan: Ale dutinu v zádi nebo “lodní záď” střely lze do QL zadat, kde tedy bereš jistotu, že zadali? Kromě toho, když máme nepřímo zadaný objem dutiny, lze upravit délku střely tak, že od ní odečteme objem dutiny.
Měrná váha prachu SP-2 je dle tabulky 13,323 grs/ccm a objem dutiny v zádi tak vyšel 0,09 ccm. Přepočtu-li objem dutiny na délku střely, vychází, že střela s rovným dnem (bez dutiny) by byla o 1,41 mm kratší. Doufám, že počítám správně.
Přiznám, že do QL jsem to nezadával, takže tlaky neznám, QL mám v jiném počítači.



Dancek
Příspěvky: 286

Příspěvek#349 » stř 9. led 2019, 14:02

Omlouvám se za chybu, první věta mého předešlého příspěvku má správně znít:
Honzajan: Ale dutinu v zádi nebo “lodní záď” střely lze do QL zadat, kde tedy bereš jistotu, že nezadali



Honzajan
Příspěvky: 432

Příspěvek#350 » čtv 10. led 2019, 07:04

Asi jsi nepochopil, co jsem chtel rict. Chtel jsem rict, ze tyhle mazacke reci od stolu maji velkou vypovedni hodnotu. Jasne ze ta strela jde nasimulovat v quickloadu, chtel jsem jen upozornit pripadne mazaky, kteri by neco pocitali zpetne, o cem je vlastne rec.



Dancek
Příspěvky: 286

Příspěvek#351 » čtv 10. led 2019, 08:40

Máš pravdu, to jsem opravdu nepochopil. Kromě toho, Henry neudal OAL ani Seating Depth, takže výpočet tlaku jeho náboje by neměl žádnou vypovídací hodnotu, ani kdyby to v QL zkoušeli. Objem dutiny střely měřil vysypáním prachem Vectan SP-2, předpokádám tedy, že jej použil i k přebíjení a tento prach (mimochodem dosti divoký) v QL rovněž není.



richie
Příspěvky: 4

Příspěvek#352 » stř 16. led 2019, 11:00

Poloplášť .38 v revolveru - je to střelivo se zvýšeným ranivým účinkem nebo ne? To by mne opravdu zajímalo.

Uživatelský avatar
peggy
moderátor
Příspěvky: 1210

Příspěvek#353 » stř 16. led 2019, 11:09

Není, pokud jde o klasický SP (Soft Point) nebo obdobný typ.
Obrázek

Uživatelský avatar
Kalič
Příspěvky: 285

Příspěvek#354 » stř 16. led 2019, 13:05

Kalič píše:
SlashKO píše:
Máre píše:Lapua CEPP extra 9mm Luger


Zkušebna to netestovala => zatím bez kategorizace => na hraně

Testovali jen: " 9 mm Luger se střelou CEPP SUPER, LAPUA Finsko " - kategorizace B


Lapua CEPP Extra je FMJ. Žádné JHP. Proč by měl být problém?

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 949

Příspěvek#355 » stř 16. led 2019, 14:34

LC Super je celoplášť. LC Extra je sice také celoplášť, ale plášť střely má čelo a část kuželových bloků "nastřiženy", neboli má drážky. Zda se to dá považovat za "běžný" FMJ je otázka pro CUZZS.

Uživatelský avatar
genu
Příspěvky: 618

Příspěvek#356 » sob 7. zář 2019, 15:18

Tak přečteno vše a dozvěděl jsem se, že:
a) nejlepší je lehký a rychlý náboj, protože ....
b) nejlepší je těžký a pomalý náboj, protože ....
Co člověk, to názor, co člověk, to zkušenost, bohužel pokaždé jiná ....
Asi jako s výběrem zbraně.
No nic, prostřílím se na střelnici k vlastní zkušenosti a výběru :)



vendelin
Příspěvky: 25

Příspěvek#357 » úte 25. úno 2020, 14:48

Odrazivost střel považuji za důležitou složku "kolaterálu". Bohužel, myslím, že zrovna tenhle aspekt je těžké změřit, číselně vyjádřit a porovnat. Každopádně se mi zatím nepodařilo najít informace, že kterých bych si mohl udělat fakty podložené závěry.
Zeptám se tedy zde zkušenějších střelců, zda jste někdo prováděli či studovali testy, ze kterých lze usoudit jaký je například rozdíl mezi FMJ a SP, jak významný je vliv tvaru střely (ogivál vs. komolý kužel), apod.

Uživatelský avatar
genu
Příspěvky: 618

Příspěvek#358 » ned 26. dub 2020, 04:44

Tak jak to teda je s 9 mm SP?
Tady se o tom hádají :

Firefox_Screenshot_2020-04-26T03-30-29.610Z.png


Jenže to odkazování na povolení dle https://www.cuzzs.cz/cs/rejstrik-rozhod ... egorizace/ je ze září 2003. Přitom jinde se píše citace přímo z SB a je to z 2011:
sekernik píše:18.3.2011
Náboj 9 mm Luger se střelou SP je podle zákona o zbraních pokládán za náboj se zvýšeným ranivým účinkem. Proto jej neprodáváme armádě, policii a držitelům pistolí pro sebeobranu. Naproti tomu tento náboj s obnaženou špičkou střely má vynikající vlastnost - střely se neodráží, nebo odráží jen velmi málo při dopadu na střelnicích. Jsou tedy prodávány pro sportovní střelbu na odpovídajících střelnicích.
S pozdravem
Ing. Jindřich Hykel
Sellier & Bellot
http://zbranekvalitne.cz/forum/viewtopi ... =30#p14241

Navíc nechápu, jak je možné, že to cuzzs v roce 2003 označil jako povolené, když se píše, že ještě v roce 2004 to vyráběli s nařezáním a teprve pak to změnili .... :roll:

Jediný co jsem pochopil, že to, že se dá bez problémů koupit v obchodě "nepovolené", neznamená, že je to povolené, jen že je to povolené většinou do dlouhých a ne krátkých. A to není problém obchodníka, ale držitele.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



greenhorn
Příspěvky: 337

Příspěvek#359 » ned 26. dub 2020, 05:45

Za mě je SP povolené - legální (zákon/zkušebna) a pokud máš pochybnosti, používej FMJ a neřeš to. A jinak tu roztáčíš další kolo diskuze, která už tu x-krát proběhla.



Honzajan
Příspěvky: 432

Příspěvek#360 » ned 26. dub 2020, 09:25

Doporucuju si to vyzkouset, 100gr sp se nijak nedeformuji pri pruchodu mekkym.
Armade nebo policii to neprodavaji, protoze to nechcou. Pro policii vyrabi specialni hp s plastovou spickou, to neni ani pro civilni trh.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti