Tlumiče na zbraně
-
DesertEagle
- Příspěvky: 658
Hola amigos. Máte někdo zkušenosti s TOS MP5 ? Jugošský tlumitka napr. na vz.61 chodí pěkně. Tyhle jsou až přílis často na bazarech, tak opravdu nevím ?
https://www.zelenysport.cz/kompenzatory ... mp5-tlumic
https://www.zelenysport.cz/kompenzatory ... mp5-tlumic
....... ,,obecná data pro" .........
Erix : rád bych věděl, kdo to máme dosti nepřesně?
Podívej třeba toto:
první tabulka nahoře. Umarex P22 (krycí název Walther) = 157 dB a navíc s patron Standard Velocity. Připadá mi to jak z třeba vz.58, že 7,62 × 39.
Sám naopak mám : ,,136 dB krátká .22 LR a .45 ACP".
Jak je to, kurva, doopravdy??!
Vůbec si ni jen nemyslím, že moje neověřené hodnoty, jsou lepší než ty tvoje, nevím. Věděti však chtěl bych.
Mohu se alespoň odpíchnout z : ,,50 dB ....... hovor 1 m"
Vybavovali jsme se z ,,někým" z výrobců speciální techniky. Pro mne s tím drátenickým Ing. dobře náročná debata. Když jsem řekl, že hlasové signály hovoru = 50+ dB, expert přitakal. Ještě jsme se shodli, že že symfonický orchestr = 100+ dB.
Spekuluji, že když v mnou ukázaných hodnotách sedí hovor, možná jsou korektní všechny? Nebo také ne? Hodilo by se zde odborné vyjádření, živého akustika s koulemi.
Jasně, ty metodiky měření, vím..........
(Stále zatím nemám kapacitu zjistit, cos mi to našel za scifi mazání bouchaček, bez mastnoty ale zjistím a rád.)
==================================
Tematicky volně souvisí, že v minulých dnech jsem získal sedum nádherných, papírových knih. Jan van Helsing = 3×. Jednu Můj otec byl MIB = překrásné
. Trilogie stran Enigma, magie a již nevím.
Nejpozději o Vánocích, když ,,zdraví" vydrží, si částečně vezmu digitální dovolenou, zejména zde nebudu bubeníčkem, odložím paličky (Italku milovanou naopak ještě trochu blíže položím) a budu žíti nesmírně kulturním, papírově literárním to životem .
(Střelnice zavřena )
Erix : rád bych věděl, kdo to máme dosti nepřesně?
Podívej třeba toto:
první tabulka nahoře. Umarex P22 (krycí název Walther) = 157 dB a navíc s patron Standard Velocity. Připadá mi to jak z třeba vz.58, že 7,62 × 39.
Sám naopak mám : ,,136 dB krátká .22 LR a .45 ACP".
Jak je to, kurva, doopravdy??!
Vůbec si ni jen nemyslím, že moje neověřené hodnoty, jsou lepší než ty tvoje, nevím. Věděti však chtěl bych.
Mohu se alespoň odpíchnout z : ,,50 dB ....... hovor 1 m"
Vybavovali jsme se z ,,někým" z výrobců speciální techniky. Pro mne s tím drátenickým Ing. dobře náročná debata. Když jsem řekl, že hlasové signály hovoru = 50+ dB, expert přitakal. Ještě jsme se shodli, že že symfonický orchestr = 100+ dB.
Spekuluji, že když v mnou ukázaných hodnotách sedí hovor, možná jsou korektní všechny? Nebo také ne? Hodilo by se zde odborné vyjádření, živého akustika s koulemi.
Jasně, ty metodiky měření, vím..........
(Stále zatím nemám kapacitu zjistit, cos mi to našel za scifi mazání bouchaček, bez mastnoty ale zjistím a rád.)
==================================
Tematicky volně souvisí, že v minulých dnech jsem získal sedum nádherných, papírových knih. Jan van Helsing = 3×. Jednu Můj otec byl MIB = překrásné
. Trilogie stran Enigma, magie a již nevím. Nejpozději o Vánocích, když ,,zdraví" vydrží, si částečně vezmu digitální dovolenou, zejména zde nebudu bubeníčkem, odložím paličky (Italku milovanou naopak ještě trochu blíže položím) a budu žíti nesmírně kulturním, papírově literárním to životem
.(Střelnice zavřena
)-
Jarda.Jezek - Příspěvky: 1166
Tady všichni operují s decibely, přitom nikdo nebere v úvahu, že na šíření zvuku a vliv zvuku na člověka má vliv frekvence a na hodnotu akustického tlaku v uzevřené místnosti i poloha zdroje a místa měření. V závislosti na poloze a frekvenci se někdy někde amplitudy sečtou s odrazy a jinde jiné odečtou. Takže poměřovat decibely a nevědět čeho, je víte na co...
........ ,,Tady všichni operují s decibely" .......
Lepší s dB, než nemít ani toto.
++++++++
....... ,,nikdo nebere v úvahu" .......
Opravdu? Proč mne tedy zajímají mechanické frekvenční měniče alias ,,píšťala"?
Jednou se dozvím, že prý údajně mám nenávidět myslivce, pak zase, co jistě, nesporně a zaručeně neberu v úvahu.
Co bude od třetího, vševědoucího autora?
Lepší s dB, než nemít ani toto.
++++++++
....... ,,nikdo nebere v úvahu" .......
Opravdu? Proč mne tedy zajímají mechanické frekvenční měniče alias ,,píšťala"?
Jednou se dozvím, že prý údajně mám nenávidět myslivce, pak zase, co jistě, nesporně a zaručeně neberu v úvahu.
Co bude od třetího, vševědoucího autora?
Tak jasně, něco jsou data přejatá a něco vlastnoručně naměřená. Vliv frekvencí, interference, skládání vln a já nevím co ještě, je na extra vlákno -> fyzika ve střelbě. Pokud chcete, můžeme je spustit. Každopádně mít na jednom místě nějaká data pro prvotní odpich je dobré.
P. S. Vím, že spousta lidí by nejraději měla tlumič ideálně pro 22LR, 9mm a třeba 223. Zkoušel někdo ale picnout vše třeba jen přes 9 mm tlumič? Prý to jde, ale ne každý tlumič to kvůli tlaku(malý objem) na 223 ustojí, záleží co píše výrobce.
P. S. Vím, že spousta lidí by nejraději měla tlumič ideálně pro 22LR, 9mm a třeba 223. Zkoušel někdo ale picnout vše třeba jen přes 9 mm tlumič? Prý to jde, ale ne každý tlumič to kvůli tlaku(malý objem) na 223 ustojí, záleží co píše výrobce.
..... ,,Krátká malorážka opravdu překvapuje." .......
Kde se v té Angličtině v DRUHÉ tabulce, nachází krátká .22 LR ?
Nebo se tvůj komentář, opět týká první tabulky ???
+++++++++++++++
......... ,,znát změna o každý dB" ..........
Konkrétně někteří myslivci, se na těch svých nadupaných kulovnicích spokojí, s hloubkou utlumení i jen o jeden až dva dB.
Četl jsem o tomto článek, charakteru autentického to.
++++++++++++++++
............... ,,.22 rifle -- 140dB" ...............
S standard natož subsonic, mi to připadá hodně ale nevím.....
(Někdy rád používám CCI QUIET-22. Konkrétně ta čičina italská, když je kompletní, mi s nimi kočka cykluje .
Zároveň ten patron do metrů cca 5....... , ne nic, na internetu současnosti jsem
. )
Kde se v té Angličtině v DRUHÉ tabulce, nachází krátká .22 LR ?
Nebo se tvůj komentář, opět týká první tabulky ???
+++++++++++++++
......... ,,znát změna o každý dB" ..........
Konkrétně někteří myslivci, se na těch svých nadupaných kulovnicích spokojí, s hloubkou utlumení i jen o jeden až dva dB.
Četl jsem o tomto článek, charakteru autentického to.
++++++++++++++++
............... ,,.22 rifle -- 140dB" ...............
S standard natož subsonic, mi to připadá hodně ale nevím.....
(Někdy rád používám CCI QUIET-22. Konkrétně ta čičina italská, když je kompletní, mi s nimi kočka cykluje
. Zároveň ten patron do metrů cca 5....... , ne nic, na internetu současnosti jsem
. )
Naposledy upravil(a) Gimpel dne čtv 5. pro 2024, 08:13, celkem upraveno 1 x.
No člověk může doufat, že aspoň u těch jednotlivých měření používali stejné vybavení a metodiku.
Koukal jsem na elsevier a research gate. Nějaké články na to téma jsou i se slušnou metodikou. Ale tam to zase smrdí dost velkou fyzikou a akustikou (bez těch velkých zjednodušení).
Ono strašně moc dělá i prostředí. Subjektivní pocity, body pro odrazy hluku, profil střelnice. U venkovní střelnice pak profil krajiny okolo.
A na to měřit to v akusticky utlumené místnosti se asi blbě shání místo. Ta hlučnost je dost vysoká, na to běžné akustické tlumení na stěnách/stropech/podlaze nestačí.
Koukal jsem na elsevier a research gate. Nějaké články na to téma jsou i se slušnou metodikou. Ale tam to zase smrdí dost velkou fyzikou a akustikou (bez těch velkých zjednodušení).
Ono strašně moc dělá i prostředí. Subjektivní pocity, body pro odrazy hluku, profil střelnice. U venkovní střelnice pak profil krajiny okolo.
A na to měřit to v akusticky utlumené místnosti se asi blbě shání místo. Ta hlučnost je dost vysoká, na to běžné akustické tlumení na stěnách/stropech/podlaze nestačí.
Tak data jsou opravdu pouze ilustrační, metodiku a postup měření nikdo přesně nezná a měření nebyl přítomen. Často se dělá spousta zjednodušení, aby bylo možno měření provést. Ideální měřící prostředí neexistuje a měřící technika taky ne. Pokud někdo má na test hobby hlukoměr s rozsahem hlasitosti do 130 db, tak je jisté, že to bude měřit bludy.
Často si pomáhají měřením ne na ústí hlavně, ale třeba 3-4 metry od hlavně, aby rozsah již stačil a pak se to přepočitá -> zdroj chyb. Další chyby vznikají ve frekvenčním spektru, jelikož všechny, tzv. peaky jednotlivých frekvenčních pásem nemusí být zachyceny.
Uvedená data tedy nejsou přesná, ale úplně mimo také myslím nejsou. To, co to mělo splnit, tj. vyvrácení hollywoodské představy o tlumení to myslím splnilo.
Při nejhorším, se to alespoň na střelnici udělá takto: https://www.youtube.com/watch?v=WJZUYTBo-aA .
P.S.: V akustické místnosti jsem byl jednou přítomen, mohli jsme si to na cca minutu až dvě zkusit být úplně zticha -> za chvíli to byl nepříjemný pocit (jen pro zajímavost).
Ideální měřící prostředí neexistuje a měřící technika taky ne. Pokud někdo má na test hobby hlukoměr s rozsahem hlasitosti do 130 db, tak je jisté, že to bude měřit bludy. Často si pomáhají měřením ne na ústí hlavně, ale třeba 3-4 metry od hlavně, aby rozsah již stačil a pak se to přepočitá -> zdroj chyb. Další chyby vznikají ve frekvenčním spektru, jelikož všechny, tzv. peaky jednotlivých frekvenčních pásem nemusí být zachyceny.
Uvedená data tedy nejsou přesná, ale úplně mimo také myslím nejsou. To, co to mělo splnit, tj. vyvrácení hollywoodské představy o tlumení to myslím splnilo.
Při nejhorším, se to alespoň na střelnici udělá takto: https://www.youtube.com/watch?v=WJZUYTBo-aA .
P.S.: V akustické místnosti jsem byl jednou přítomen, mohli jsme si to na cca minutu až dvě zkusit být úplně zticha -> za chvíli to byl nepříjemný pocit (jen pro zajímavost).
-
DesertEagle
- Příspěvky: 658
Gimpel píše:DesertEagle : místo zkušeností spíše děkuji za info, že zrovna Jugoši, tento vůbec mají, asi Zastava, že.
Ten jejich na Škorpa, mne mile překvapil hloubkou utlumení.
.. ano právě proto o něm i jako spíš odpůrce tlumičů uvažuju. Na Scorpíku funguje bezkonkurečně skvěle, navíc to sežere i dávky. Jinak se tady asi moc nedozvím, protože ostatní se klasicky hádají o kravinách.
-
Jarda.Jezek - Příspěvky: 1166
Ideální měřící prostředí existuje. Je to anechoická komora. Česky bezodrazová nebo taky mrtvá komora. Měřit se musí spektrálně, aby bylo jasné, jakou intenzitou která frekvence je vyzářena.
Zjednodušeně řečeno, takhle se měří každé záření v širším spektru, ať je to světlo nebo třeba rádiové vlny.
Vzhledem k tomu, že zářič zjevně nemá kulovou vyzařovací charakteristiku, je nutné ho oměřit že všech stran (tj. jakoby z povrchu koule směrem ke středu, kde bude zdroj signálu). Vzhledem k tomu, že zvuk se může šířit zbraní, hluk unikat v různý okamžik různými otvory, či přímo být přenášen a vyzařován materiálem, stálo by za to měřit možná ještě složitěji.
Teprve pak dává smysl začít mluvit o nějakých decibelech.
Zajímavý námět pro diplomku nějakého studenta třeba na ČVUT, který chce spojit svoji lásku ke zbraním s jedničkou na vysvědčení. Anechoickou komoru tam mají a mrtvolně zeje prázdnotou...
Pokud si to někdo vezme k srdci, rád se budu podílet na pokusech či jinak přispěji.
Zjednodušeně řečeno, takhle se měří každé záření v širším spektru, ať je to světlo nebo třeba rádiové vlny.
Vzhledem k tomu, že zářič zjevně nemá kulovou vyzařovací charakteristiku, je nutné ho oměřit že všech stran (tj. jakoby z povrchu koule směrem ke středu, kde bude zdroj signálu). Vzhledem k tomu, že zvuk se může šířit zbraní, hluk unikat v různý okamžik různými otvory, či přímo být přenášen a vyzařován materiálem, stálo by za to měřit možná ještě složitěji.
Teprve pak dává smysl začít mluvit o nějakých decibelech.
Zajímavý námět pro diplomku nějakého studenta třeba na ČVUT, který chce spojit svoji lásku ke zbraním s jedničkou na vysvědčení. Anechoickou komoru tam mají a mrtvolně zeje prázdnotou...
Pokud si to někdo vezme k srdci, rád se budu podílet na pokusech či jinak přispěji.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host