22lr na obranu?
- RomanB74
- Profil
- Registrován: čtv 20. bře 2014, 09:55
- Bydliště: Pardubice
Příspěvek#62 » čtv 27. říj 2016, 11:28
>SansLogique: Jj, tohle je podle mne ukázkový případ, kdy ráže použité zbraně nehrála až tak zásadní roli.
Útočník trefil 7x ze 7 vystřelených ran. Ochranka trefila 4x z 10 či 11 vystřelených. Útočník, bohužel, střílel a trefil horní polovinu těla, zatím co projektily od ochranky - řekl bych "v zájmu eliminace vedlejších škod", směřovaly níže (třeba aby neletěly okny na ulici). A jestli 4x trefený útočník zvládl ještě vyběhnout ven... pak si myslím, že i kdyby měla ochranka 45ACP nebo 50AE mnoho by se nezměnilo.
A z druhé strany, kdyby měl útočník jen .22LR kterou by trefil krční tepnu, byl by to konec po jedné ráně, neboť při krvácení z tepny lze vykrvácet (zemřít) do 60-90 vteřin! Pokud se jednalo o žilní krvácení, pak samozřejmě dle rozsahu (slovenské rozdělení "cév" zas tak dobře neznám), takže jsem spíše dedukoval, že se jednalo o poranění krční tepny, ale to je fuk.
Každopádně, zde se názorně ukazuje, že nezáleží až tak moc čím se trefite, jako kam a kolikrát.
A k tématické otázce ".22LR na obranu", lze říci pouze to, že záleží na spoustě okolností.
Útočník trefil 7x ze 7 vystřelených ran. Ochranka trefila 4x z 10 či 11 vystřelených. Útočník, bohužel, střílel a trefil horní polovinu těla, zatím co projektily od ochranky - řekl bych "v zájmu eliminace vedlejších škod", směřovaly níže (třeba aby neletěly okny na ulici). A jestli 4x trefený útočník zvládl ještě vyběhnout ven... pak si myslím, že i kdyby měla ochranka 45ACP nebo 50AE mnoho by se nezměnilo.
A z druhé strany, kdyby měl útočník jen .22LR kterou by trefil krční tepnu, byl by to konec po jedné ráně, neboť při krvácení z tepny lze vykrvácet (zemřít) do 60-90 vteřin! Pokud se jednalo o žilní krvácení, pak samozřejmě dle rozsahu (slovenské rozdělení "cév" zas tak dobře neznám), takže jsem spíše dedukoval, že se jednalo o poranění krční tepny, ale to je fuk.
Každopádně, zde se názorně ukazuje, že nezáleží až tak moc čím se trefite, jako kam a kolikrát.
A k tématické otázce ".22LR na obranu", lze říci pouze to, že záleží na spoustě okolností.
- Sedmej
- Profil
- Registrován: sob 30. led 2016, 09:38
Příspěvek#64 » čtv 27. říj 2016, 12:50
mě přijde, že ideální ráže to na obranu prostě není. ale zase lepší, když si někdo koupí .22, chodí s tím pravidelně střílet, nosí to, nebojí se toho, baví ho to. než kdyby si koupil jistě na obranu vhodnější daleko větší ráži, ale k vůli ceně střeliva pak šel na střelnici jednou za rok a odcházel by v šoku, jaký to má zpětný ráz a jak moc to koplo. takže bych tak nezatracoval lidi co mají třeba Berettu 71 na zábavu, ale i na obranu.
-
Sarkafarka.Loupeznik - Příspěvky: 546
- Sarkafarka.Loupeznik
- Profil
- Registrován: pon 17. srp 2015, 20:05
Příspěvek#66 » čtv 27. říj 2016, 13:02
Sedmej: Ale téma nejsou lidé, nýbrž konkrétní střelivo a otázka, za je vhodné na sebeobranu... A není... Marshallův index, Taylorův index a další srovnávací tabulky, všechny v podstatě tvrdí že není... Ozbrojené složky celého světa to tvrdí... Ale tady se donekonečna bude vymýšlet, za jaké ideální konstelace hvězd a pozici Merkuru vůči Luně, to ideál bude... ?
- mrkev
- Profil
- Registrován: pát 29. črc 2016, 13:49
Příspěvek#69 » čtv 27. říj 2016, 13:16
Dostatečné to zcela jistě bude v mnoha případech, např. na útočící tzv. "mladíky", jak je nazývá idnes.cz, na střízlivé a nesjeté útočníky ozbrojené max.nožem apod.
Jsem si jistý, že kdybych dostal malorážkou kamkoli, upustil bych od útoku i do trenek - a to nejsem žádný trpaslík.
Jsem si jistý, že kdybych dostal malorážkou kamkoli, upustil bych od útoku i do trenek - a to nejsem žádný trpaslík.
- Sedmej
- Profil
- Registrován: sob 30. led 2016, 09:38
- jirka87
- Profil
- Registrován: pát 29. led 2016, 11:19
Příspěvek#71 » čtv 27. říj 2016, 13:20
Já nevím jak ty, ale stát od něj třeba 3..5m a on do mě našít malorážkou s tím, že mě to štípne, tak udělám asi impulsivně to, že k němu přijdu co nejblíž ve snaze zachránit si život a tu věc mu z ruky dostat, protože nikde nemáš záruku, že když zvedneš pracky nahoru, že té střelby nechá. Zvláště proto, že sám pistolník ví, že ten jeho kalibr není nic moc...
- jirka87
- Profil
- Registrován: pát 29. led 2016, 11:19
Příspěvek#73 » čtv 27. říj 2016, 13:30
Ne štípne jako facka...ale štípne proti .45ACP. No díra jako pěst ti v zádech nezůstane Takže nebrat doslova. A tím myslím i to, kdy má člověk adroše plný oběh. Nevím. Postřelen jsem nebyl a neplánuju to.
No...Z dokumentárních filmů pacholků, co se vyskytovali na blízkém východě, čas od času někoho postřelili. Vzpomínám, jak chlap líčil postřelení někde v Iráku při nějakých nepokojích (on to byl nějakej fotoreportér či co) a pocítil prý prudkou bolest v noze, nicméně nějak nebyl čas se tím zaobírat, tak udíkal dál. No...a byl tam. čistej průstřel lýtka. Pak znám jednoho, co se mu od gongu odrazila z 15m střela do nohy a zavrtalo se mu to ke kosti. Normálně po svých odešel do špitálu (a to byla teda devítka...čím postřelili toho žurnála to nevím, ale .22 to asi nebyla )
No...Z dokumentárních filmů pacholků, co se vyskytovali na blízkém východě, čas od času někoho postřelili. Vzpomínám, jak chlap líčil postřelení někde v Iráku při nějakých nepokojích (on to byl nějakej fotoreportér či co) a pocítil prý prudkou bolest v noze, nicméně nějak nebyl čas se tím zaobírat, tak udíkal dál. No...a byl tam. čistej průstřel lýtka. Pak znám jednoho, co se mu od gongu odrazila z 15m střela do nohy a zavrtalo se mu to ke kosti. Normálně po svých odešel do špitálu (a to byla teda devítka...čím postřelili toho žurnála to nevím, ale .22 to asi nebyla )
- mrkev
- Profil
- Registrován: pát 29. črc 2016, 13:49
Příspěvek#74 » čtv 27. říj 2016, 14:41
Nevím, jestli tomu úplně rozumím. Takže kdyby už na Tebe někdo vystřelil malorážkou z 3-5 metrů a pořád na Tebe mířil, půjdeš za této vypjaté situace postřelený proti namířené zbrani se zjevným úmyslem se s útočníkem o tu zbraň poprat? Určitě?
A co když si nebudeš jistý ráží a bude to 9L nebo něco ještě většího a ten první výstřel Tě jenom škrábl, takže to podle Tebe jenom "štíplo" - to bys taky šel proti útočníkovi s namířenou zbraní? To se ho nejdřív zeptáš na ráži a podle toho se rozhodneš, jestli se prát nebo ne?
A co když si nebudeš jistý ráží a bude to 9L nebo něco ještě většího a ten první výstřel Tě jenom škrábl, takže to podle Tebe jenom "štíplo" - to bys taky šel proti útočníkovi s namířenou zbraní? To se ho nejdřív zeptáš na ráži a podle toho se rozhodneš, jestli se prát nebo ne?
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 31 hostů