22lr na obranu?
- peggy
- Profil
- Registrován: čtv 1. zář 2011, 13:37
- Bydliště: Pardubice
Příspěvek#16 » sob 22. říj 2016, 14:53
V USA je obrana s dvaadvacítkou poměrně častá a úspěšná, ale je potřeba si uvědomit, že jde většinou o dlouhé malorážky a ochranu domova před vloupáním. Zloději nečekají odpor a často při střelbě utečou. Malorážky bývají doma po ruce, někdy je použijí i děti.
Pěkné statistiky včetně popisů jednotlivých případů jsou třeba tady:
http://gunssavelives.wpengine.com/browse-by-gun-type/
Nicméně to příliš nevypovídá o schopnostech ráže .22 pro sebeobranu ve srovnání s ostatními rážemi.
Pěkné statistiky včetně popisů jednotlivých případů jsou třeba tady:
http://gunssavelives.wpengine.com/browse-by-gun-type/
Nicméně to příliš nevypovídá o schopnostech ráže .22 pro sebeobranu ve srovnání s ostatními rážemi.
- kk
- Profil
- Registrován: čtv 19. lis 2015, 11:24
Příspěvek#17 » sob 22. říj 2016, 16:00
Standa_Ov: no to je tak co rikam porad, pokud se netrefis aspon primerene tak muzes strilet tankove raze a bude to k nicemu...
Osobne nosim 9L protoze proste to tak maj i policajti a obecne se podle me 9 nosi nejvic.
Jako kdyz to vemu kolem a kolem tak smrtici je i vzduchovka pokud se clovek spravne trefi.
Problem je spise v tom ze se porad resi zastavovaci ucinej strely, ale hromada dalsich veci ktere jsou take dulezite v tu chvili se moc neresi. Jako je rychlost pouziti, umisteni vystrelu na protivnikovi, stav protivnika (fyzicky a i psychicky), za je odhodlan za kazdou cenu dokoncit utok (pak asi bude problem i s 45ACP), naopak pokud se lekne i "tlesknuti" tak ...
Osobne nosim 9L protoze proste to tak maj i policajti a obecne se podle me 9 nosi nejvic.
Jako kdyz to vemu kolem a kolem tak smrtici je i vzduchovka pokud se clovek spravne trefi.
Problem je spise v tom ze se porad resi zastavovaci ucinej strely, ale hromada dalsich veci ktere jsou take dulezite v tu chvili se moc neresi. Jako je rychlost pouziti, umisteni vystrelu na protivnikovi, stav protivnika (fyzicky a i psychicky), za je odhodlan za kazdou cenu dokoncit utok (pak asi bude problem i s 45ACP), naopak pokud se lekne i "tlesknuti" tak ...
- pelanj
- Profil
- Registrován: úte 15. led 2013, 23:20
-
Sarkafarka.Loupeznik - Příspěvky: 546
- Sarkafarka.Loupeznik
- Profil
- Registrován: pon 17. srp 2015, 20:05
Příspěvek#19 » sob 22. říj 2016, 20:56
Je dokumentován minimálně jeden případ zastřelení medvěda malorážkou... Přesto se asi nenajde mnoho zkušených lovců medvědů, kteří by z jakéhokoli důvodu přesedlali na tuto ráži... A stejné je to i se sebeobranou... Pokud někdo řeší minimalizaci nošené zbraně, noste gumičku mezi prsty... Taková skobička v oku útočníka jistě zastaví...
- audis
- Profil
- Registrován: pon 22. čer 2015, 10:56
Příspěvek#20 » ned 23. říj 2016, 09:30
Podle mě je v Čechách nešťastné srovnání, zda nosit 22lr (malá výpočetní energie ale kde se oloveny projectil deformuje a nakonec opustí tělo s podstatně menší energii než větší raze) nebo Fmj (střela vždy projde a moc nezastavuje) čehokoliv většího, je poměrně vyrovnané ve výsledku.
Kdybychom srovnávali 22lr a luger lrn nebo 45acp lrn (všechny tři olovena strela), pak by podle mě byl zastavovaci účinek úměrný energii a luger nebo větší ráže by představovaly ideální ráži. 9 luger lrn náboj lze běžně koupit u nás.
Taky přemýšlím, zda by 22lr nestačilo. Ale když myslivci říkají, že 22lr je vhodný na lov drobné zvěře a na 75 kilova zvířata si berou něco jiného, , tak asi nestačilo.
Kdybychom srovnávali 22lr a luger lrn nebo 45acp lrn (všechny tři olovena strela), pak by podle mě byl zastavovaci účinek úměrný energii a luger nebo větší ráže by představovaly ideální ráži. 9 luger lrn náboj lze běžně koupit u nás.
Taky přemýšlím, zda by 22lr nestačilo. Ale když myslivci říkají, že 22lr je vhodný na lov drobné zvěře a na 75 kilova zvířata si berou něco jiného, , tak asi nestačilo.
- Luky22
- Profil
- Registrován: sob 24. led 2015, 08:49
Příspěvek#21 » ned 23. říj 2016, 11:43
"Je dokumentován minimálně jeden případ zastřelení medvěda malorážkou..." Možná ho trefil do oka. Já jsem zase slyšel o případech, kdy člověk vystřílel do medvěda celý zásobník Luger 9mm a mědved ho pak roztrhal. Na medvěda minimálně 44 rem. mag. Minimálně. Než jít s malorážkou na medvěda, to už je lepší dlouhý, zašpičatělý klacek.
- pelanj
- Profil
- Registrován: úte 15. led 2013, 23:20
Příspěvek#22 » ned 23. říj 2016, 11:56
Sarkafarka: Když máš tu možnost, tak klidně můžeš nosit i Desert Eagle. Existují ale různá praktická omezení, zejména v zaměstnání. Proto když chce člověk nosit opravdu pořád a nemít zbraň jen občas, tak je potřeba se tomu přizpůsobit. 22LR není v žádném případě ideální, ale pořád lepší než holé ruce.
https://www.youtube.com/watch?v=gbVY4gT5P20
Je to věčná debata. Na začátku minulého století stačila ráže 6.35 a i James Bond s ní začínal...22LR HV má stejně nebo více energie, horší je ve spolehlivosti.
https://www.youtube.com/watch?v=gbVY4gT5P20
Je to věčná debata. Na začátku minulého století stačila ráže 6.35 a i James Bond s ní začínal...22LR HV má stejně nebo více energie, horší je ve spolehlivosti.
-
SansLogique - Příspěvky: 1007
- SansLogique
- Profil
- Registrován: pát 20. črc 2012, 21:46
Příspěvek#23 » ned 23. říj 2016, 15:54
mě tyhle akademický diskuze fakt bavěj. Netřeba utrpět jakýkoliv střelný zranění, stačí se pořádně říznout, píchnout o hřebík, co já vím. Ono to docela dost bolí. Kdyby mnou proletěla byť mrňavá střela 5,5 mm, nemusí ani trefit žádnej podstatnej orgán a bude to asi fakt docela nepříjemný.
Suše předpokládám, že na normálního Moredejcigáro to bude úplně stačit, i na jeho 29 férovkovejch kumpánů zároveň.
Onen klegendární zfetovanej 2,1m vysokej obr, co se tak často vyskytuje v těhle úvahách, by to možná rozdejchal, ale ten by možná rozdejchal i .45 ACP. Nejsem propagátor nošení malorážky, ale tohle teoretizování je fakt k smíchu.
BTW, http://www.valka.cz/10576-Mytus-zastavujiciho-ucinku
Suše předpokládám, že na normálního Moredejcigáro to bude úplně stačit, i na jeho 29 férovkovejch kumpánů zároveň.
Onen klegendární zfetovanej 2,1m vysokej obr, co se tak často vyskytuje v těhle úvahách, by to možná rozdejchal, ale ten by možná rozdejchal i .45 ACP. Nejsem propagátor nošení malorážky, ale tohle teoretizování je fakt k smíchu.
BTW, http://www.valka.cz/10576-Mytus-zastavujiciho-ucinku
-
Sarkafarka.Loupeznik - Příspěvky: 546
- Sarkafarka.Loupeznik
- Profil
- Registrován: pon 17. srp 2015, 20:05
Příspěvek#24 » ned 23. říj 2016, 15:59
Pelanj: Já pořád nejsem schopen pochopit, proč někdo chce vymýšlet vymyšlené a přicházet s novými poznatky, které popřou nejen poměrně podrobné zkoumání a testy, ale i praxi... Pokud by byl náboj mladého J. Bonda dostačující, pochybuji že by mnohé ozbrojené složky počínaje FBI ztrácely čas testováním a posudky toho, co je nejvhodnější služební ráže... Ano, každý náboj je lepší než žádný, i ten mnou zmiňovaný skobičák dokáže zranit, ale pro sebeobranu je prostě již doporučované jakési minimum, které .22LR prostě neplní... A v době zbraní jako jsou G43 či SW Shield je prostě trochu mimo se vracet o desítky let zpět...
Luky: Já rozhodně nedoporučoval malorážku na lov medvědů, stejně jako ji nedoporučuji ani na sebeobranu...
Luky: Já rozhodně nedoporučoval malorážku na lov medvědů, stejně jako ji nedoporučuji ani na sebeobranu...
-
Sarkafarka.Loupeznik - Příspěvky: 546
- Sarkafarka.Loupeznik
- Profil
- Registrován: pon 17. srp 2015, 20:05
Příspěvek#25 » ned 23. říj 2016, 16:02
To SansLogique: Podceňuješ kouzlo adrenalinu, divil by ses, co je člověk schopen ustát... A nemusí jít vůbec o obry... Ano, zastavovací účinek je jistým způsobem mýtus, ale fyzika je fyzika... A navzdory několika zázrakům přírody, ve většině případů zafunguje...
- pelanj
- Profil
- Registrován: úte 15. led 2013, 23:20
-
SansLogique - Příspěvky: 1007
- SansLogique
- Profil
- Registrován: pát 20. črc 2012, 21:46
Příspěvek#27 » ned 23. říj 2016, 16:57
Loupežníku, já bych se nedivil. Já se třeba s vyhozeným ramenem převlíknul z hokejový výstroje do civilu a odjel do nemocnice, zatímco jsou lidi, pro který musí přijet sanitka a div z toho neumřou bolestí. Přesto si myslím, že jedna rána z malorážky ve většině případů postačí, i jen jako důkaz, že to nejni plynovka.
Nicméně já mám 9mmL.
Nicméně já mám 9mmL.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti