Rána jistoty nebo zachytit závěr?
Dobrý den,
rád bych se zeptal na takovou věc. Přečetl jsem skoro celou téma "Zkouška odborné způsobilosti - jen reálné zkušenosti". A je ta vidět že všichni dělají nebo ránu jistoty nebo vypuštění přes palec.
Otázka zní: co jestli během kontroly normálně zachytit závěr v zadní úvrati, zkontrolovat a odložit v takovém stavu, nábojovou komorou nahoru.
Tohle se považuje za spravnou malipulace?
S pozdravem,
Jurij K.
rád bych se zeptal na takovou věc. Přečetl jsem skoro celou téma "Zkouška odborné způsobilosti - jen reálné zkušenosti". A je ta vidět že všichni dělají nebo ránu jistoty nebo vypuštění přes palec.
Otázka zní: co jestli během kontroly normálně zachytit závěr v zadní úvrati, zkontrolovat a odložit v takovém stavu, nábojovou komorou nahoru.
Tohle se považuje za spravnou malipulace?
S pozdravem,
Jurij K.
Na některých střelnicích to takto přímo vyžadují, když si půjčíš jejich zbraň. Tak přesně takhle ti jí předávají a tak jim jí taky vracíš.
U zkoušky ti řekne komisař, jak to chce. Případně se ho zeptej, jestli tohle uznává jako správný postup. V nařízení vlády není nikde explicitně napsáno jestli máš dělat ránu jistoty, vypustit kohout nebo nechat otevřený závěr. Je tam napsáno, že se zásadami bezpečné manipulace tě seznámí komisař.
U zkoušky ti řekne komisař, jak to chce. Případně se ho zeptej, jestli tohle uznává jako správný postup. V nařízení vlády není nikde explicitně napsáno jestli máš dělat ránu jistoty, vypustit kohout nebo nechat otevřený závěr. Je tam napsáno, že se zásadami bezpečné manipulace tě seznámí komisař.
Bude záležet na komisaři, vše řekne a vysvětlí.
Nicméně bych řekl, že u manipulace bude požadovat bezpečné vybití zbraně včetně vypuštění bicího mechanizmu (rána jistoty, vypuštění kohoutu přes palec). Ne že by závěr ve střelecké pohotovosti byl špatně, ale reálně v takovém stavu ukládat zbraň do trezoru nebudeš, viď?
Po střelbě a kontrole bude odložení zbraně pravděpodobně se závěrem ve střelecké pohotovosti, ale i tam může komisař chtít následně zásobník zpět do zbraně, vypuštění závěru a bicího mechanismu.
Prostě nešpekuluj, udělej to tak jak bude chtít komisař.
Nicméně bych řekl, že u manipulace bude požadovat bezpečné vybití zbraně včetně vypuštění bicího mechanizmu (rána jistoty, vypuštění kohoutu přes palec). Ne že by závěr ve střelecké pohotovosti byl špatně, ale reálně v takovém stavu ukládat zbraň do trezoru nebudeš, viď?
Po střelbě a kontrole bude odložení zbraně pravděpodobně se závěrem ve střelecké pohotovosti, ale i tam může komisař chtít následně zásobník zpět do zbraně, vypuštění závěru a bicího mechanismu.
Prostě nešpekuluj, udělej to tak jak bude chtít komisař.
Dulezity je vedet, jak manipulovat a podle toho co ti rekne to udelat. Tj. nenaucit se jen jeden postup a pak bejt prekvapenej. Chápu, ze nekdo (casteji zeny) ne uplne chapou ze strojarskyho hlediska, tak pistole funguje, a naucej se proste sled ukonu (sam se videl u zkousky a bylo to hrozny), ale chlap by mel zvladnou pochopit co se deje pri pohybu zaveru, a pokud komisar rekne, co udelat, tak to zvladnout.
Jo, len pozor na "technicky správne a bezpečné" verzus "postupovo správne". Napríklad prikázaný postup kontroly je von zásobník, kontrola šachty a komory, zabezpečenie zbrane (strelecká pohotovosť, vybitie mechanizmu, poistka). Úplne technicky správne a bezpečné je zbraň hneď uviesť do streleckej pohotovosti (a nespustiť záver), až potom preč zásobník. Zbraň to efektívne vybije a nový náboj nenatiahne, účel to splní. Ale na skúške za to dosť možno letíš. A komisár môže úkon prikázať. Ak by povedal "bezpečne odložte zbraň" tak ju daj do streleckej a odlož a je to OK - nešpecifikoval, takže je to na tebe. Ale ak prikáže "rana istoty a odložte zbraň" tak proste tento postup musíš použiť.
Súhlas s blackym, akurát nie len chlapi ale fakt všetci čo zbraň majú by ju mali vedieť perfektne užívateľsky ovládať. Chlap, žena, dieťa, čokoľvek z tých 15634 iných pohlaví čo vraj existujú, proste ktokoľvek alebo čokoľvek zbraň vlastní by jej mal technicky užívateľsky rozumieť...
Súhlas s blackym, akurát nie len chlapi ale fakt všetci čo zbraň majú by ju mali vedieť perfektne užívateľsky ovládať. Chlap, žena, dieťa, čokoľvek z tých 15634 iných pohlaví čo vraj existujú, proste ktokoľvek alebo čokoľvek zbraň vlastní by jej mal technicky užívateľsky rozumieť...
Já sem se přímo na tu ránu jistoty zeptal při zkouškách a bylo nám komisařem vysvětleno, že nám uzná jak ránu jistoty tak vypuštění přes palec pokud budou v obou případech dodrženy ostatní kroky a požadavky bezpečné manipulace (kontrola zbraně, bezpečný prostor). Záleží to ale na komisaři a tak v případě nejistoty je lepší se zeptat i na zdánlivou banalitu, než kvůli tomu vyletět.
Jinak byly rozlišovány povely "bezpečně odložit" a "vybít a odložit". U bezpečného odložení jsme odkládali zbraň se závěrem ve střelecké pohotovosti výhozním okénkem nahoru. U druhého povelu se závěr vypouštěl a prováděla se mířená rána jistoty nebo vypuštění kohoutu přes palec. V obou případech předcházelo vyjmutí zásobníku, stažení závěru do zadní polohy (opakovaně, alespoň dvakrát), kontrola komory, kontrola zásobníkové šachty. Nicméně i tohle je na komisaři jestli to bude chtít nebo ne a zase to všechno řekne předem.
Jinak byly rozlišovány povely "bezpečně odložit" a "vybít a odložit". U bezpečného odložení jsme odkládali zbraň se závěrem ve střelecké pohotovosti výhozním okénkem nahoru. U druhého povelu se závěr vypouštěl a prováděla se mířená rána jistoty nebo vypuštění kohoutu přes palec. V obou případech předcházelo vyjmutí zásobníku, stažení závěru do zadní polohy (opakovaně, alespoň dvakrát), kontrola komory, kontrola zásobníkové šachty. Nicméně i tohle je na komisaři jestli to bude chtít nebo ne a zase to všechno řekne předem.
pidalka : Tohle je jeden z typických příkladů, kdy si komisař vymýšlí krávoviny navíc. Především on má znát ZoZ a prováděcí předpisy. Příloha zkušebního řádu jasně hovoří o tom, kdy je odložená zbraň bezpečná a to by měl komisař respektovat. Ne si vymýšlet, kdy to bude jinak podle jeho názoru.
V prováděcím předpise (příloze) jsou u pistole povoleny varianty závěr vzadu na střelecké pohotovosti, závěr vpředu a rána jistoty, vypuštění bicího ústrojí (jak přes palec tak decocker) nebo zajištění manuální pojistkou.
Teoreticky by měl mít uchazeč povědomí o provedení všech těch postupů a komisař jen upřesní, který by rád viděl. U nás si vybral dvě možnosti, které by od nás rád viděl, ale uznával všechny varianty, které připouští zkušební řád.
Ale jak říkám, nejlepší je se komisaře před zkouškou zeptat.
Teoreticky by měl mít uchazeč povědomí o provedení všech těch postupů a komisař jen upřesní, který by rád viděl. U nás si vybral dvě možnosti, které by od nás rád viděl, ale uznával všechny varianty, které připouští zkušební řád.
Ale jak říkám, nejlepší je se komisaře před zkouškou zeptat.
pidalka píše:V prováděcím předpise (příloze) jsou u pistole ....
Prováděcí předpis si nepleť s Návodem k obsluze. Prováděcí předpis je k výklad zákona či Vyhlášky, to je něco jiného! Prováděcí předpis o provádění Zkoušek odborné způsobilosti se po adeptovi rozhodně nepožaduje.
Navíc, že by měl mít povědomost o všech způsobech? I to se mi zdá trošku absurdní.
-
antonspelec - Příspěvky: 1239
Uz je to sice peknych par let, co jsem delal zkousky, ale tohle si pamatuju jasne - jeden kolega se na to tehdy pred zacatkem prakticke zkousky zeptal komisare a ten presne rekl, jak si to predstavuje. Nic vic bych v tom nehledal
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host