Novela evropske smernice o zbranich 2019
-
ViralWinter - Příspěvky: 659
S ohledem na to, jaké množsrtví excesů na úkor veřejného mínění o majitelích ZP neustále tropí opilí i jinak zdrogovaní majitelé plynovek a jiných hraček dostupných od 18 let, jsem nespokojený, že jsou nově pouze PO. Možná sice mezi jejich majiteli klesne, nebo se aspoň zpomalí růst podílu individuí, která nedostudovala ani základku, dokud ale neuvidím výrazný pokles novinových senzací s plynovkáři, jsem vůči efektu přesunu do PO skeptický. Možná by to chtělo přitvrdit...
-
SansLogique - Příspěvky: 1007
Ano, tuhle logiku miluju. Kvůli tomu, že je někdo kretén, tak se to zpřísní/zakáže/znemožní přístup fšem. Ultimátní výsledek je Kingdom of Kondom se zákazem nošení plastovejch příborovejch vidliček na veřejnosti a zákaz prodeje bude brzo následovat. Koneckonců, NovoBritové jsou beztak zvyklý žrát rukama, tak vo co de.
Ale plynove zbrane dosud jsou na obcanku z duvodu jejich opravdu male spolecenske nebezpecnosti. Individua si nove tedy nekoupi relativne malo nebezpevnou plynovku, ale vezmou do rukou objektivne nebezpecnejsi nuz... A pak se zase bude naprosto stejne argumentovat, at zakazou noze. Kvuli individuim. Tohle se nezastavi, viz zapad. Nikdo pak neresi, ze krast, mrzacit a zabijet je protizakonne, ale resi se tady plynovka, pak nuz, pak obusek, hole, sroubovaky...vse pro dobro lidi... a jsme jak v Britanii... Normalni clovek nebude mit nic a kradoucimu individuu to bude jedno, vzdy si najde neco, cim by zduraznil svou "argumentaci" pri pachani trestnych cinu...
Logikou ViralWintera zakazme rovnou vsechno... Bez urazky.
Logikou ViralWintera zakazme rovnou vsechno... Bez urazky.
-
ViralWinter - Příspěvky: 659
Když chce rozumný člověk alespoň průměrně fungovat na tomto fóru, musí být připraven na velkou míru demagogie. Při psaní předchozího příspěvku jsem si byl plně vědom toho, že se zvedne vlna nevole, protože nejhlasitější jsou ty skupiny, u kterých se dá očekávat v krajním případě i podpora absurdit typu open carry nebo ústavní právo na zbraň bez prověřování, a možná jsem ten příspěvek napsal i proto.
Příspěvky SansLogique a jirkab jsou skvělé. Ne sdělením, ale učebnicovými příklady argumentačních faulů. SansLogique už v nicku oznamuje, že nemá smysl se s ním přít, takže vynechám. Jirkab vystavěl krásného slaměného panáka "relativní malé nebezpečnosti" plynovek a "zlých" nožů. Slaměného panáka proto, že o tom můj příspěvek vůbec nebyl. Ani o zákazu plynovek ani o tom, že ten nůž si může individuum koupit už teď a vůbec to nesouvisí, protože jde o diametrálně odlišný problém.
Byl o dostupnosti zbytečné hračky a o tom, že ta snadná dostupnost páchá skrz média škody na reputaci a veřejném vnímání nás – střelců, u nichž je prověřována bezúhonnost a spolehlivost, zatímco jediným kritériem pro to, aby Franta z ubytovny mohl v pátek v noci vylitý jak váza střílet před nonstopkou do vzduchu z plynovky a druhý den o tom mohli brečet sluníčka na ČRo, je fakt, že má čirou náhodou občanku. Ten fakt se mi dlouhodobě nelíbí a pokud to PO změní, budu rád. A žádná místní demagogie na tom nic nezmění
Příspěvky SansLogique a jirkab jsou skvělé. Ne sdělením, ale učebnicovými příklady argumentačních faulů. SansLogique už v nicku oznamuje, že nemá smysl se s ním přít, takže vynechám. Jirkab vystavěl krásného slaměného panáka "relativní malé nebezpečnosti" plynovek a "zlých" nožů. Slaměného panáka proto, že o tom můj příspěvek vůbec nebyl. Ani o zákazu plynovek ani o tom, že ten nůž si může individuum koupit už teď a vůbec to nesouvisí, protože jde o diametrálně odlišný problém.
Byl o dostupnosti zbytečné hračky a o tom, že ta snadná dostupnost páchá skrz média škody na reputaci a veřejném vnímání nás – střelců, u nichž je prověřována bezúhonnost a spolehlivost, zatímco jediným kritériem pro to, aby Franta z ubytovny mohl v pátek v noci vylitý jak váza střílet před nonstopkou do vzduchu z plynovky a druhý den o tom mohli brečet sluníčka na ČRo, je fakt, že má čirou náhodou občanku. Ten fakt se mi dlouhodobě nelíbí a pokud to PO změní, budu rád. A žádná místní demagogie na tom nic nezmění
-
sedljanextra - Příspěvky: 34
Osobně se mi líbí:
- možnost nabývat tlumiče - to bylo potřeba jako sůl z pohledu střelnic ke kterým se přiblížila zástavba
- automatické obnovení oprávnění (i když to je asi jedno pokud musím stejně nosit zdravotní způsobilost)
líbí i nelíbí:
- rušení dokladů
-- PZ líbí - zabere to hodně místa a minimálně se mělo udělat skladnější
-- ZP určitě ne - jak zniňováno, je dobré mít alespoň něco oficiálního v ruce když není CRZ dostupné a EU ZP se mi ideální nezdá...a v případě nejhorším, doklad v mé ruce znamená že si mé oprávnění nikdo jen tak nesmaže z CRZ a nevygumuje mi oprávnění
- vyjímka na zásobníky - pokud to chápu tak by to bylo řešeno stejně jak se toho chytla Malta - prostě policie vydá další vyjímku která plošně držitzeli povolí nabytí/použití 20+/10+ zásobníků...což je ok, i když mi to příjde zbytečné, mělo by to být k té nové kategorii B automaticky
- A/R1 jen a pouze na ZL2 => takže sběratel bude muset ustanovit zbrojíře, interní regule atd.? znamená to tedy že už bude oficiálně střelba ze sběratelských A/R1 implicitně povolena v zákoně a nebude potřeba interpretace od MV? Líbí se mi to pokud to otevírá možnost např. založení klubu/spolku pro lidi se zájmem o samočinné zbraně kdy by bylo možné aby klub měl ve vlastnictví A/R1 a umožňoval členům zájmovou střelbu, sběratelsví zajímavých kousků a výzkum. Nelíbí se mi to v ohledu tom že to přidá další překážku soukromým sběratelům kterou je potřeba proskočit (zaplatit)...jako by nebyla cena sběratelských kousků a jejich ošetřování a zachování pro další generace dostatečnou prospěšnou službou
nelíbí:
- open bolt => R2 - podle mně není důvod přeřazovat (efektivně zakazovat) něco "jen tak", nejsem si vědom že by se open bolt konvertovaly na auto a byly s tím problémy
- získání R2 - zatím se mi nezdá že bude důvodem pro nabytí R2 ochrana ŽZM (nebo ten bod o místě s měkkými cíly či jak to mají formulované), aktivní účast na sportovní střelbě neberu...tím se efektivně zlikvidovala střelecká scéna již v několika zemích protože je to od základu efektivní anti-gun hloupost stylu Hlava 22 - zájem o účast ve střeleckých soutěžích vzniká když se střelec věnuje střelbě jako koníčku a zlepší se do bodu kdy může soutěžit - což se s touto hloupou podmínkou stane leda tak že bude střílet z nějaké zašlé klubové zbraně což potenciální střelce spíše odradí oproti vlastní držené a vyladěné zbrani...to že bude návštěva LOS jednou do roka stačit nebo dokonce že by stačilo zajít na střelnici taky neberu, protože tohle stačí ošetřit vhodným prováděcím předpisem a nikdo krom aktivních střelců v IPSC si neškrtne
Moc nelíbí:
- nová nutnost registrace některých Dček => jakákoliv nová nutnost registrace musí v každém vyvolat nechuť protože je to jednoznačný krok vpřed k možné konfiskaci...sdílím i strach z toho že se různí dealeři přezbrojí na něco efektivnějšího
- černý prach jen k registrované zbrani => absolutně k ničemu, osoba s IQ nad 85 si černý prach podle návodu vyrobí...asi něco jako zakazovat nože
- možnost nabývat tlumiče - to bylo potřeba jako sůl z pohledu střelnic ke kterým se přiblížila zástavba
- automatické obnovení oprávnění (i když to je asi jedno pokud musím stejně nosit zdravotní způsobilost)
líbí i nelíbí:
- rušení dokladů
-- PZ líbí - zabere to hodně místa a minimálně se mělo udělat skladnější
-- ZP určitě ne - jak zniňováno, je dobré mít alespoň něco oficiálního v ruce když není CRZ dostupné a EU ZP se mi ideální nezdá...a v případě nejhorším, doklad v mé ruce znamená že si mé oprávnění nikdo jen tak nesmaže z CRZ a nevygumuje mi oprávnění
- vyjímka na zásobníky - pokud to chápu tak by to bylo řešeno stejně jak se toho chytla Malta - prostě policie vydá další vyjímku která plošně držitzeli povolí nabytí/použití 20+/10+ zásobníků...což je ok, i když mi to příjde zbytečné, mělo by to být k té nové kategorii B automaticky
- A/R1 jen a pouze na ZL2 => takže sběratel bude muset ustanovit zbrojíře, interní regule atd.? znamená to tedy že už bude oficiálně střelba ze sběratelských A/R1 implicitně povolena v zákoně a nebude potřeba interpretace od MV? Líbí se mi to pokud to otevírá možnost např. založení klubu/spolku pro lidi se zájmem o samočinné zbraně kdy by bylo možné aby klub měl ve vlastnictví A/R1 a umožňoval členům zájmovou střelbu, sběratelsví zajímavých kousků a výzkum. Nelíbí se mi to v ohledu tom že to přidá další překážku soukromým sběratelům kterou je potřeba proskočit (zaplatit)...jako by nebyla cena sběratelských kousků a jejich ošetřování a zachování pro další generace dostatečnou prospěšnou službou
nelíbí:
- open bolt => R2 - podle mně není důvod přeřazovat (efektivně zakazovat) něco "jen tak", nejsem si vědom že by se open bolt konvertovaly na auto a byly s tím problémy
- získání R2 - zatím se mi nezdá že bude důvodem pro nabytí R2 ochrana ŽZM (nebo ten bod o místě s měkkými cíly či jak to mají formulované), aktivní účast na sportovní střelbě neberu...tím se efektivně zlikvidovala střelecká scéna již v několika zemích protože je to od základu efektivní anti-gun hloupost stylu Hlava 22 - zájem o účast ve střeleckých soutěžích vzniká když se střelec věnuje střelbě jako koníčku a zlepší se do bodu kdy může soutěžit - což se s touto hloupou podmínkou stane leda tak že bude střílet z nějaké zašlé klubové zbraně což potenciální střelce spíše odradí oproti vlastní držené a vyladěné zbrani...to že bude návštěva LOS jednou do roka stačit nebo dokonce že by stačilo zajít na střelnici taky neberu, protože tohle stačí ošetřit vhodným prováděcím předpisem a nikdo krom aktivních střelců v IPSC si neškrtne
Moc nelíbí:
- nová nutnost registrace některých Dček => jakákoliv nová nutnost registrace musí v každém vyvolat nechuť protože je to jednoznačný krok vpřed k možné konfiskaci...sdílím i strach z toho že se různí dealeři přezbrojí na něco efektivnějšího
- černý prach jen k registrované zbrani => absolutně k ničemu, osoba s IQ nad 85 si černý prach podle návodu vyrobí...asi něco jako zakazovat nože
Viral:
Ty myslíš, že ta úvaha "dostupná plynovka omezuje užívání hustých nožů" je chybná?
Já si myslím, že to do velké míry funguje a téhož názoru byli i lidé na ministerstvu. V jednom rozhovoru jsem to zaslechl.
Takže se spíš pojďme věnovat věcné diskusi - zkus domyslet ten svůj návrh.
Já si taky myslím, že dostupnost plynovek, které vypadají jak ostré, vede k záměnám. Jednak u novinářů, kteří tak debilní výtržnosti kdejakého bezmozka připisují nám, ale taky mnohem riskantnější situace, kdy hustej týpek vytáhne plynovku proti někomu, kdo má ostře nabito.
Řešení musí vzít v úvahu oboje.
Potažmo, je to trochu analogické i úvaze, že pokud jsou v zemi zbraně legální, jejich uživatelé nemusejí spolupracovat s podsvětím, aby je získali. Ve výsledku máme ozbrojené slušné občany bez kontaktu s podsvětím a ozbrojené gaunery. Tam, kde jsou zbraně zakázané, jsou ti u nás slušní ve skupině zločinců.
Já, když jsem o těch plynovkách přemýšlel, jsem došel k závěru, že v podstatě ti lidé ohrožují spíš sebe, když by je použili na člověka v kriminálním režimu. A že tedy je riziko na jejich straně, které dopředu zvážili. Když nebudou mít tuhle možnost, použijí něco jiného, čím budou chtít vyvolat strach ve své oběti, a nejspíš použijí skutečně nebezpečnou zbraň, kterou mohou mít ..mačeta, tyčka, nůž, sekera ..
Co ty si o tom myslíš?
Ty myslíš, že ta úvaha "dostupná plynovka omezuje užívání hustých nožů" je chybná?
Já si myslím, že to do velké míry funguje a téhož názoru byli i lidé na ministerstvu. V jednom rozhovoru jsem to zaslechl.
Takže se spíš pojďme věnovat věcné diskusi - zkus domyslet ten svůj návrh.
Já si taky myslím, že dostupnost plynovek, které vypadají jak ostré, vede k záměnám. Jednak u novinářů, kteří tak debilní výtržnosti kdejakého bezmozka připisují nám, ale taky mnohem riskantnější situace, kdy hustej týpek vytáhne plynovku proti někomu, kdo má ostře nabito.
Řešení musí vzít v úvahu oboje.
Potažmo, je to trochu analogické i úvaze, že pokud jsou v zemi zbraně legální, jejich uživatelé nemusejí spolupracovat s podsvětím, aby je získali. Ve výsledku máme ozbrojené slušné občany bez kontaktu s podsvětím a ozbrojené gaunery. Tam, kde jsou zbraně zakázané, jsou ti u nás slušní ve skupině zločinců.
Já, když jsem o těch plynovkách přemýšlel, jsem došel k závěru, že v podstatě ti lidé ohrožují spíš sebe, když by je použili na člověka v kriminálním režimu. A že tedy je riziko na jejich straně, které dopředu zvážili. Když nebudou mít tuhle možnost, použijí něco jiného, čím budou chtít vyvolat strach ve své oběti, a nejspíš použijí skutečně nebezpečnou zbraň, kterou mohou mít ..mačeta, tyčka, nůž, sekera ..
Co ty si o tom myslíš?
-
ViralWinter - Příspěvky: 659
Nemám čísla k trestným činům s noži vs s plynovkami, takže nemůžu argumentovat. Jen mi ta úvaha nedává smysl. Zároveň si myslím, že pokud někdo z plynovky aspoň jednou vystřelil, je si vědom toho, že je tak akorát na strašení, ne na to někomu vážně ublížit. Pokud bude chtít gauner někomu vážně ublížit, stejně si vezme ten nůž/mačetu/sekerku/ostrou černotu a plynovku buď jen tak na vystrašení/vydírání, nebo ji rovnou nechá doma.
Míru reálného ohrožení okolí nebo spíš držitele plynovkou vůbec nerozporuju. Jsem toho názoru, že člověk s plynovkou a přehnaným sebevědomím skončí s kulí nebo čepelí v břiše, protože plynovka ho nezachrání. Proto jsem ji označil za zbytečnou hračku.
Ale možnánad tím příliš přemýšlím a měl bych se víc vžít do jednání na základě emocí? Nebo by se měly plynovky prodávat s oranžovým koncem hlavně a velkým varováním v americkém stylu, aby i bezmozkům došlo, že je to kravina?
V důsledku souhlasím, že plynovkář, co se zdraví týče, určitě nejvíc škodí sobě. Ale to není všechno, svým jednáním škodí nám, kdo se snažíme a stejně díky plynovkářům v médiích vypadáme jako latentní Breivici.
Míru reálného ohrožení okolí nebo spíš držitele plynovkou vůbec nerozporuju. Jsem toho názoru, že člověk s plynovkou a přehnaným sebevědomím skončí s kulí nebo čepelí v břiše, protože plynovka ho nezachrání. Proto jsem ji označil za zbytečnou hračku.
Ale možnánad tím příliš přemýšlím a měl bych se víc vžít do jednání na základě emocí? Nebo by se měly plynovky prodávat s oranžovým koncem hlavně a velkým varováním v americkém stylu, aby i bezmozkům došlo, že je to kravina?
V důsledku souhlasím, že plynovkář, co se zdraví týče, určitě nejvíc škodí sobě. Ale to není všechno, svým jednáním škodí nám, kdo se snažíme a stejně díky plynovkářům v médiích vypadáme jako latentní Breivici.
ViralWinter:
V pořádku, taky názor. Každopádně nechápu, kde bereš to přesvědčení, že tě (či svět) nová nutnost registrace plynovek ochrání před rádoby novinařinou, která má splnit objednávku pošpinění střelecké veřejnosti, která nepochybně existuje a je ji možno sledovat tu více, tu méně už nějakou dobu. Zákazem určitého typu zbraní opravdu nenaliješ do hlavy střeleckou osvětu konzumentům médií. Je iluzorní si myslet, že tímto zákazem změníš cokoliv ve vnímání veřejnosti či práci "novinářů".
Druhák podle této logiky by bylo nasnadě posunout min. do PO, či R4 také vzduchovky (mediální neplechu mohou vyvolat stejnou), airsoftky či i modely zbraní 1:1... Vyhrožovat, ohrožovat apod. se s nimi jde také a takovou airsoftkou se 150 pružinou možná napácháš více bolesti a zranění než CS/CN plynovkou... A media si smlsnou... Co pak? Budes kvitovat zakaz airsoftek, vzduchovek, modelu ci nefunkcnich replik jen proto, aby provereni strelci nebyli spatne vnimani verejnosti kvuli par excesum techto individui?
V pořádku, taky názor. Každopádně nechápu, kde bereš to přesvědčení, že tě (či svět) nová nutnost registrace plynovek ochrání před rádoby novinařinou, která má splnit objednávku pošpinění střelecké veřejnosti, která nepochybně existuje a je ji možno sledovat tu více, tu méně už nějakou dobu. Zákazem určitého typu zbraní opravdu nenaliješ do hlavy střeleckou osvětu konzumentům médií. Je iluzorní si myslet, že tímto zákazem změníš cokoliv ve vnímání veřejnosti či práci "novinářů".
Druhák podle této logiky by bylo nasnadě posunout min. do PO, či R4 také vzduchovky (mediální neplechu mohou vyvolat stejnou), airsoftky či i modely zbraní 1:1... Vyhrožovat, ohrožovat apod. se s nimi jde také a takovou airsoftkou se 150 pružinou možná napácháš více bolesti a zranění než CS/CN plynovkou... A media si smlsnou... Co pak? Budes kvitovat zakaz airsoftek, vzduchovek, modelu ci nefunkcnich replik jen proto, aby provereni strelci nebyli spatne vnimani verejnosti kvuli par excesum techto individui?
-
ViralWinter - Příspěvky: 659
Ad extremum máš pravdu. Ale to už radši zlomyslně nechám toho "novináře" pořádně se zapotit, než sesmolí hit piece o airsoftové hračce. Plynovku za hračku myslím moc lidí nepovažuje, pro spoustu z nich je to zbraň, kdežto s airsoftkou nebo vzduchovkou si hrají kluci na zahradě.
Nebo myslíš, že veřejnost vnímá stejně zprávy "vyhrožoval plynovou pistolí" jako "vyhrožoval airsoftovou pistolí"?
Z jiného soudku: Bojím se, že jsme trochu mimo téma a vysloužíme si dáreček od modů...
Nebo myslíš, že veřejnost vnímá stejně zprávy "vyhrožoval plynovou pistolí" jako "vyhrožoval airsoftovou pistolí"?
Z jiného soudku: Bojím se, že jsme trochu mimo téma a vysloužíme si dáreček od modů...
-
SansLogique - Příspěvky: 1007
Hlavně by mě zajímalo, jak ta registrace plynovek zabrání tomu, aby si jí mohl každej blbec nad 18 let. Prostě v Colosusu budou muset zaregistrovat plynovku do CRZ na Pepu Nováka. No a co? Nikde jsem nečetl, že by musel dotyčnej splňovat nějaký kriteria, vyjma věku. Nebo mi něco uniklo?
SansLogique:
Samozrejme, ze to v teto zalezitosti realne nevyresi nic. Totez perkusky (GG, Gladiator) vc. zprisneni s nabyvanim cerneho prachu a zapalek. Dle meho to je priprava pro dalsi krajeni salamu, namirene proti zakonadbalemu obyvatelstvu. Tedkom se nic nebere, jen zaregistruje. V dalsim kole se registrovane budou brat... Novy ZoZ preklapi smernici EU, ktera se tim netajila. Jen diky nevidanemu odporu se tehdy v EK evidentne smirili s prosazenim puvodnich cilu v behu let salamovou metodou. Vysledny "kompromis" smerice, kterou timto novy ZoZ preklapi, je toho vysledkem... Ale treba jen syckuju...
Samozrejme, ze to v teto zalezitosti realne nevyresi nic. Totez perkusky (GG, Gladiator) vc. zprisneni s nabyvanim cerneho prachu a zapalek. Dle meho to je priprava pro dalsi krajeni salamu, namirene proti zakonadbalemu obyvatelstvu. Tedkom se nic nebere, jen zaregistruje. V dalsim kole se registrovane budou brat... Novy ZoZ preklapi smernici EU, ktera se tim netajila. Jen diky nevidanemu odporu se tehdy v EK evidentne smirili s prosazenim puvodnich cilu v behu let salamovou metodou. Vysledny "kompromis" smerice, kterou timto novy ZoZ preklapi, je toho vysledkem... Ale treba jen syckuju...
Jsem rad, ze se lidi probudili a uvedomili si, ze pokud se to nestopne ted, tak to pujde po koleckach salamu dal a dal. Ted se neco rozdeli na vic skupin a pozdejc se treba na tu jednu neco uvrhne. Nebo se da ted na neco vyjimka a ta se pak zrusi.
Jak psali vyse, nestiha se aplikovat spousta narizeni a co vim,tak kolikrat leta si toho nevsimnou, a to uz se treba zmeni slozeni parlamentu. Par zemi jako Fr se pravidlama vubec nezabyva (taky pripadny argument).
Ja bych proste zaujal pozici mrtveho brouka, pak bych zdrzoval a pak bych argumentoval tim, ze jde o vnitrni bezpecnost statu (takze mimo jurisdikci eu) a tim bych to jeste protahoval, co to jde. Pak bych pripade zadal o vyjimku - vyjimky jsou, spousta zemi si vyjednalo na spoustu veci vyjimku. Proc to nekdo nezkusi? Zbrane k terorum nepochazi z cr a my tu problemy se strelbama nemame.
Jak se podvolime jednou, ze jako "budme radi", tak to takle bude jeste parkrat a zjistite, ze v ruce drzite klacek a nakonec i ten vam nekdo z ty ruky vyrve.
Jak psali vyse, nestiha se aplikovat spousta narizeni a co vim,tak kolikrat leta si toho nevsimnou, a to uz se treba zmeni slozeni parlamentu. Par zemi jako Fr se pravidlama vubec nezabyva (taky pripadny argument).
Ja bych proste zaujal pozici mrtveho brouka, pak bych zdrzoval a pak bych argumentoval tim, ze jde o vnitrni bezpecnost statu (takze mimo jurisdikci eu) a tim bych to jeste protahoval, co to jde. Pak bych pripade zadal o vyjimku - vyjimky jsou, spousta zemi si vyjednalo na spoustu veci vyjimku. Proc to nekdo nezkusi? Zbrane k terorum nepochazi z cr a my tu problemy se strelbama nemame.
Jak se podvolime jednou, ze jako "budme radi", tak to takle bude jeste parkrat a zjistite, ze v ruce drzite klacek a nakonec i ten vam nekdo z ty ruky vyrve.
ViralWinter píše:Ale možná nad tím příliš přemýšlím a měl bych se víc vžít do jednání na základě emocí? Nebo by se měly plynovky prodávat s oranžovým koncem hlavně a velkým varováním v americkém stylu, aby i bezmozkům došlo, že je to kravina?
Motivace kupovat plynovky je dvojí:
1. užívat ji jako pepřák - tady by oranžový konec tolik nevadil, pepřákem do oka taky nic moc, ale stejně by se tím snížila sázka při licitaci "peníze- nebo..." (život nebo slzy ..rozdíl, že?)
2. předstírat, že je ostrá - s oranžovým koncem by to bylo stejné jako s plastovou pistolkou na vodu, to by si mohl takový týpek rovnou nalepit na čelo nálepku "jsem kokot". S tím nikdo nikoho neoloupí, ani se lupiči neubrání.
Jestli to někdo kupuje na zastrašení (ať už jako obránce, nebo jako loupežník), asi požaduje, aby hračka budila strach. Jestli to nesplní (např. bude zřejmé, že je to fake pistole), vezme si jinou věc, která strach buď budí, nebo efektivně pomůže v reálném boji. Ve většině případů bude druhé straně nebezpečnější než plynovka, protože to bude reálná zbraň.
V řadě zemí na to šli tvojí logikou a mají tam řezničinu s noži. Takže zakazují i nože, šroubováky, tyčky ... až to zasahuje předměty denní potřeby.
Pravda je, že tasení plynovky novináři často cíleně presentují jako použití reálné palné zbraně. Na to bych ale radši volil jinou metodu - zesměšňování a popularizování těch hloupých nebo vědomě škodících novinářů. Vzhledem k mentalitě Čechů to považuju za efektivnější cestu než plošný zákaz plynovek a uhýbání. A samozřejmě osvěta a třeba i povinné zaškolení/informování při nákupu plynovek. Protože je pravda, že plynovkáři často nevědí, co činí, když ji vytáhnou.
Podle mě žádný nápad není sám o sobě hloupý, je to podnět, který je potřeba podrobit analýze, experimentu, srovnat se zkušeností, nejlépe cizí, aby to nebolelo. Hloupé je jen prosazovat něco, co očividně nebude fungovat nebo situaci zhorší, anebo a priori bez argumentů zatracovat něčí nápady. Tady to probíráme, tady je to místo na průklest nápadů. Kdyby to dělali i eurobolševici, mohla být EU životaschopná.
-
ViralWinter - Příspěvky: 659
@bitkar: V pohodě, nic se nestopne, kolik lidí v Parlamentu si reálně přeje politickou sebevraždu? Maximálně můžeme bojkotovat tuhle verzi nového ZoZ a získat ve výsledku něco horšího 
@pavelg: Jasně, já nevěřím, že bych plynovkou spolehlivě zastrašil někoho, kdo mě chce napadnout, takže tak neuvažuju. Jsou případy, kdy agresora nezastavil ani první ostrý výstřel a ten pán s plynovkou ze smíchovského autobusu by taky mohl vyprávět, kdyby přežil. Ale někdo tak asi (pro mě nelogicky) uvažuje, proto mu dává smysl dostupnost na občanku.
Možná máš pravdu, že můj názor chtít ZP při nákupu plynovky je kanón na vrabce a zesměšnění pisálků z Aktuálně a ČRo je lepší cesta. Možná by sem mohl někdo, kdo má na tyhle lidi kontakty, napsat opravdový důvod, proč si někdo přeje přesun do PO, pokud to není "jen" nutnost dodržet eurounijní buzeraci...
P.S.: I takový řízek si dneska může pořídit plynovku https://twitter.com/UdalostiBrno/status ... 0528219137
@pavelg: Jasně, já nevěřím, že bych plynovkou spolehlivě zastrašil někoho, kdo mě chce napadnout, takže tak neuvažuju. Jsou případy, kdy agresora nezastavil ani první ostrý výstřel a ten pán s plynovkou ze smíchovského autobusu by taky mohl vyprávět, kdyby přežil. Ale někdo tak asi (pro mě nelogicky) uvažuje, proto mu dává smysl dostupnost na občanku.
Možná máš pravdu, že můj názor chtít ZP při nákupu plynovky je kanón na vrabce a zesměšnění pisálků z Aktuálně a ČRo je lepší cesta. Možná by sem mohl někdo, kdo má na tyhle lidi kontakty, napsat opravdový důvod, proč si někdo přeje přesun do PO, pokud to není "jen" nutnost dodržet eurounijní buzeraci...
P.S.: I takový řízek si dneska může pořídit plynovku https://twitter.com/UdalostiBrno/status ... 0528219137
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti