Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat

[Sysop]

Reknu to tak: pokud by komisar rekl, ze u ZOZ chce po psouku kohout na ozub, no tak to tak udelam. A pak uz nikdy v zivote.

[sided]

Jenže tady je to o průběhu praktické zkoušky, tak už sem přestaň motat co se kde dělá a nebo nedělá. Jenom to ještě víc zapleveluješ než to ještě je.

[Sysop]

Rozkaz. Snahou bylo dopatrat se logiky, lip se to pak pamatuje a treba by to i nekdo pouzival v praxi.

[Knop]

RÁNA JISTOTY SE DÁVÁ, ABY VYŠLA RÁNA při míření bezpečným směrem, v situaci, kdy z jakéhokoli důvodu předtím selže kontrola, že zbraň není nabitá.

Když při slabé ráně nemůžeme připustit, aby vyšla rána, nemůžeme dávat ránu jistoty. Protože rána jistoty se dává, aby vyšla rána.

[notobi]

To nemyslíte doufám vážně? Jak chcete vybít zbraň která nemá kohout než vyndáním zásobníku zatažením závěru, tím vyjmout náboj z komory a pak ránou jistoty kterou vycvaknu úderník z natažené pozice???

[Knop]

To myslím opravdu vážně, je to důvod, proč velká část komisařů nepřipouští ránu jistoty při řešení slabé rány.

To, že některé zbraně (které se u zkoušek nevyužívají) se nedají bez "výstřelu" rozebrat, nic na tomto principu nemění. Je dobré připomenout, že například Smith a Wesson vyrábí úderníkovou zbraň, u které zkonstruovali zařízení umožňující rozebrání pistole bez stisknutí spouště. Proč se s tím asi obtěžovali?

[ladaj]

Takoví komisaři asi mají nějaký myšlenkový zkrat. Pokud nemůžu připustit, aby rána vyšla, tak se pákrát nadechnu, napočítám do deseti a a zkontroluju ještě jednou, zda je opravdu prázdná. Pokud bych byl opravdu tak nemožný a patron tam zapomněl, tak rozhodně lepší vydutá hlaveň, než díra v hlavě při vytloukání střely. Mimochodem XD se také rozebírá bez stisku spouště.

[Sysop]

...jak uz zduraznil Sided... nereste to. Proste u zkousek se to chce takto. Proc, jak, jestli je to logicky, nebo ne,... nereste to. Myslete si kazdej svoje a udelejte to, co komisar chce. Fura veci v zivote se u ruznych zkousek nejak dela a v praxi se to pak dela uplne jinak, ne-li uplne obracene. Proste u ZoZ se dava kohout na ozub, protoze tam kohout i ozub jsou. S papirem v ruce to pak muzete definitivne zapomenout. Finito.

[marinakus]

Já teda nedávám ránu jistoty aby vyšla rána. Je to samozřejmě poslední pojistka a jak je tu správně řečeno dávána bezpečným směrem. A to je podle mě tak všechno, co je tam řečeno správně. Není pravda, že Glock se nikde u zkoušek nepoužívá a ikdyž je zde k vidění minimálně, je to určitě zbraň hodně rozšířená. Jak už tady několikrát prezentoval Honza Korecký, zkouška by se měla vztahovat obecně ke všem zbraním a k bezpečnému zacházení s nimi. Pokud někdo pečlivě zkontroluje komoru, považuji poté jeho vyhození od zkoušky za ránu jistoty za blbost. Netuším, kdo to vymyslel a pro někoho se z toho stal hloupý bezmyšlenkový zvyk. Prostě je nutno splnit bod č. 14. Kdo nesplní, z kola ven. Okolnosti nezajímají. Na takové zkoušení stačí cvičená opice bez komisařských zkoušek.

[stopper]

Nestalo se vám někdy, že po vás chtěl komisař předat zbraň během manipulace?
Např. po povelu "Vystřelte!" (se školákem), ... půjčte mi ji... Třeba aby nasimuloval zádržku.

Měla by se mu jednoduše podat, položit na stolek (hlaveň samozřejmě do BP), nebo vybít a položit?

[Korzybski]

Já si možná špatně představuju tu situaci, ale zbraň se předává a přebírá vybitá, zkontrolovaná a správně i se zachyceným závěrem. S komisařem bych postupoval takhle, ať si říká, co chce... Takže zásobník ven, vyhodit náboj, zachytit závěr, nápadně zkontrolovat a podat s hlavní do BP.

Při výuce - lépe ale při tréninku až po získání ZP - tu někdo psal, že předává žákům nabitou a nataženou zbraň zajištěnou pojistkou (byla to debata o tom, jestli je pojistka užitečná nebo ano). Při ZOZ bych to rozhodně nedělal, připomíná mi to známé triky v autoškole, když ti komisař řekne, abys na zákazu zabočil doleva.

[cmk]

RÁNA JISTOTY SE DÁVÁ, ABY VYŠLA RÁNA při míření bezpečným směrem, v situaci, kdy z jakéhokoli důvodu předtím selže kontrola, že zbraň není nabitá.

UFF... Opomenu to, ze primo na kongresu komisaru z ust lidi z vnitra zaznelo, ze se za to nevyhazuje a budu se venovat vysvetleni problemu...
Rana jistoty se dava proto, aby KDYZ UZ nekdo udela vsechno blbe, tak aby si radsi prostrelil skrin, nez aby pri nasledne manipulaci (rozborce) vysel vystrel mene kontrolovanym smerem (treba do manzelciny hlavy). Rana jistoty se nedava proto, aby vysla, ale proto, aby kdyz uz nedej boze vyjde, neohrozila zivot nezucastnene osoby.

Jenze je volovina se v teto veci omezovat na samotnou chvili rany jistoty, ono to ma hlubsi souvislost, kterou uz jsem nekolikrat popisoval, takze jsem nasel jednu SZ, kde jsem to nekomu vysvetloval a hodim to sem cele:

Ja tvrdim, ze manipulace ma byt pro 1 skupinu zbrani (samonabíjecí zbrane se zasobnikem) STEJNA - tedy stejna pro Glocka, CZ75, 1911, SW, HK, K100, Sa58, AR15, AK47... A zaroven stejna pro vsechny duvody te manipulace (proste vybiti, reseni zavad zadrzka, selhac, psouk)
Proc? Protože když se povede najit jednoduchy postup, který funguje bezpecne na všech, tak to proste bude fungovat.
A když Glock (nejrozsirenejsi zbran na svete) vyžaduje před rozborkou po psouku ranu jistotym protože jinak ho nerozeberes...

Predstavme si situaci:
- clovek, co ma zbrojak a první zbran sotva mesic
- ma jinou zbran, nez se kterou chodil dřív s kamosema strilet
- ma jinou zbran, nez jakou mel při priprave na ZP
- ma jinou zbran, nez se kterou delal zkoušky
- prijde rano na závod
- je promrzlej
- je promocenej
- je unavenej
- 3x za den ho zjebala kantynska, ze nemá drobny na parek
- 2x ho zjebal někdo ze strelnice, ze se mota kolem palebny cary, když tam nemá co delat
- tesne před strelbou ho zjeba rozhodci, ze ma/nemá napaskovany zásobníky
Vsuvka: vylozil jsem dostatecne jasne psychicke rozpolozeni, blizici se blackoutu mozku? Fajn...
(Nemusi to byt jen cerstvy drzitel, ale policajt po sluzebnim zakroku, po celonocni narocne sluzbe,...)
Strelec na povel nabije, nervozni jako prase, první závod, na povel zamiri a zacne strilet... BUM, BUM, PSOUK.

Tak a co ted...

a) ma nauceny jeden jediny postup, který dela vždy na všech zbraních za všech okolnosti lautr stejne (tj. chvili počkat, zasobnik ven, zaver 2x dozadu, kontrola komory, kontrola sachty, spustit zaver, rana jistoty - kdykoliv je něco blbe, zacne od zacatku).

b) ma v hlave, ze existuje několik ruznych vyrobcu zbrani, pro každý z nich by mel postupovat trochu jinak, pricemz to všechno x3, protože pro každý typ zavady je postup jiny - takze v tom stavu, který jsem popisoval, zacne "premejslet" (pokud je neceho takoveho na 3% vubec schopen)...

Ja si myslim, ze pokud se bude ridit moznosti A, tak proste zbran bezpecne vybije i v tom stavu, v jakem je.
A pokud se bude ridit moznosti B, tak se k rane jistoty ani nedostane, protoze nekoho smazne uz pred tim, nebo to s nim svihne.

ANO, pravdepodobnost, ze si ranou jistoty nekdo posle druhou do laufu tu je... Kurevsky mala, ale je...
Pokud se ale nauci jednoduchy UNIVERZALNI postup, eliminuje vsechny ostatni predchozi chyby pri manipulaci cimz jeste vyrazne snizi sanci, ze po vybiti a kontrole mu neco v komore zustane a snizi ji tak vyrazne, ze bude nizsi, nez ze si pak stejne vystreli v prubehu rozborky - pricemz v tu chvili je nahodny vystrel mnohem vetsi pruser. Pac pri rozborce je pod mnohem mensi kontrolou smer nahodneho vystrelu.

JEDNODUCHOST A UNIVERZALNOST POSTUPU = totalni minimalizace jakekoliv chyby pri cele manipulaci.

Na zaver dodam - me, kdyz nekdo u zkousek ranu jistoty neda, nevyhodim ho - jen reknu ze ji chci a necham ji zadatele udelat.
Ac nesouhlasim, chapu, ze muze mit nekdo jiny nazor a ocekaval bych podobny pristup - kdyz uz ji nekdo da, nevyhazovat ho, ale nechat ho spustit kohout na ozub.

[kolombo]

CMK: Zcela vyčerpávající, řádně zdůvodněný a nepochybně správný postup.

Pokud někdo správně chápe to, co má předcházet ráně jistoty, tak mu to prostě vystřelit nemůže. Základ prostě je řádně vybít a řádně zkontrolovat zbraň. Rána jistoty je pak už jen tečka za tím co musí proběhnout PŘED ....

Mimochodem, ZOZ to nekončí a chce to mít zavedené postupy na denní režim se zbraní.

[Sysop]

Kamarad ma zvyk, ze kdyz kontroluje zbran, tak strka prst jak do sachty zasobniku, tak do okenka vyhazovace a komory. Jistota je kulomet. V seru nebo tme by pry mohl naboj prehlednout. Taky to ma neco do sebe.

[Luky22]

cmk: Rana jistoty se dava proto, aby KDYZ UZ nekdo udela vsechno blbe, tak aby si radsi prostrelil skrin, nez aby pri nasledne manipulaci (rozborce) vysel vystrel mene kontrolovanym smerem (treba do manzelciny hlavy).
Přesně tak! Naprostý souhlas. Rána jistoty může zachránit život. Můj, anebo něčí jiný.