Jakou skupinu zvolit s ohledem na nový zákon
- Erix
- Profil
- Registrován: stř 16. bře 2016, 20:01
Příspěvek#76 » sob 30. lis 2024, 17:37
Tak je řeč a je stádo ovcí. Pokud budeme ve všem mlčet a přikyvovat, tak se pak nedivme, že jsme tam co jsme.
Už dvojí kvalita (nejen potraviny, ale i zbraně) a další v drobnosti ve stylu, že český zákazník to tak rád, je určité varování.
Proč myslíš, že EU a Bruselu projde, kde co? Prostě přišli na to, že nám to sice vadí, ale nic se nestane, max trochu brblání. Já vím, alespoň 90℅ lidí se řídí tak, že se starají o sebe a své aktuální blaho a co bude za x let, či až budou staří, nebo to už bude v dikci další generace, je jim putna.
Já jsem asi naivní stará škola, ale určitě nejsem úplně sám.
P. S. Myslíte, že nejnovější akvizice v USA nějak změní ceny na poli střeliva? Já myslím, že ani náhodou, spíše to zase zdraží, abychom dotovali Američany, kteří jsou zvyklí na 22LR za pár halířů a 223 v ceně několika korun.
Už dvojí kvalita (nejen potraviny, ale i zbraně) a další v drobnosti ve stylu, že český zákazník to tak rád, je určité varování.
Proč myslíš, že EU a Bruselu projde, kde co? Prostě přišli na to, že nám to sice vadí, ale nic se nestane, max trochu brblání. Já vím, alespoň 90℅ lidí se řídí tak, že se starají o sebe a své aktuální blaho a co bude za x let, či až budou staří, nebo to už bude v dikci další generace, je jim putna.
Já jsem asi naivní stará škola, ale určitě nejsem úplně sám.
P. S. Myslíte, že nejnovější akvizice v USA nějak změní ceny na poli střeliva? Já myslím, že ani náhodou, spíše to zase zdraží, abychom dotovali Američany, kteří jsou zvyklí na 22LR za pár halířů a 223 v ceně několika korun.
- vvitty
- Profil
- Registrován: stř 2. říj 2019, 16:12
Příspěvek#77 » sob 30. lis 2024, 22:44
Erix píše:Tak sorry, jestli je tam občas stylistická nebo gramatická chyba - mobil opravuje. Můj názor nikomu nenutím. Pokud by třeba vznikl systém jako v bývalé vyhlášce č. 50 na elektřinu, kdy od určitého paragrafu byl člověk "profík", tak nějaký restrikce a jiná omezení vůbec nemusí být. Stačí držitele donutit se vzdělávat a mít určitou úroveň.
Tak zrovna stary system dle vyhlasky 50 svym pojetim celkem dobre odpovida soucasnemu stavu ZP a jeho nahrada odpovida stavu dle noveho zakona o zbranich a strelivu.
- Gimpel
- Profil
- Registrován: pát 30. srp 2024, 17:39
- Erix
- Profil
- Registrován: stř 16. bře 2016, 20:01
Příspěvek#79 » ned 1. pro 2024, 13:11
No, s tou 50tkou to bude pravda, že to má leccos společného. Spíš myšleno tak, že třeba u elektrikářů se o "povolení k provádění úkonů v elektrotechnice" musí člověk starat (obnovovat a vzdělávat se + odborný dozor v začátku). Taktéž profi řidiči mají takový systém, jinak profesák KO.
U nového předpisu/zákona pro ZP sice ze skupin A,B,C,D a E udělají "patrně" dvě, ale člověk udělá zkoušku, nemusí potom už nic dokazovat (zdravotní způsobilost sem teď nemotejme) a profesní(odborná) způsobilost je jaksi "věčná". Toto byla dle mého hodně velká bolest starého zákona a bohužel to přetáhli opět i do nové podoby. Pokud by existoval "systém školení a kurzů", který by umožňoval volnější režim držení zbraní (především kritizované zbraně typu SA58, AK47/74 a AR10/15) a doplňků (tlumiče) a nebyl vázán na armádu, tak by to bylo fajn. Toto je asi to, kam jsem směřoval.
Prostě by chtělo ještě oddělit lidi mající základní nebo rozšířené oprávnění třeba na "hobbíky" (možno držet třeba PCC v 9x19) + tlumič možný až po třeba 1 roce držení dané zbraně + minimálně 1x za 5 let nějaký kurz a doložit (větší vzdělání a zájem se nepředpokládá) a "poloprofíky/profíky", kteří si dají nějaký ten kurz rádi udělají častěji (třeba minimálně 1x za 2-3 roky) a ti díky "zkušenosti a dovednosti a jakési větší odbornosti" mohou pro sport či obranu mít klidně AR15,... nebo vícero zbraní (zájem a vzdělání se předpokládá). Vše jen příklad, bylo by to potřeba dále rozvinout, ale záměr by měl být jasný. Samozřejmě to člověka trochu časově omezí, ale zákonodárci konečně splní to, že už nikdo nenaběhne do krámu a do půl roku nebude mít doma pomalu všechno->největší a dosud nevyřešená chyba (hlášení podezřelého nákupu + případná evidence je sekundární řešení)
Na střelnici nás taky obvykle nepustí na taktiku s dlouhou (a s 223 či broknou už vůbec), dokud člověk nemá kurz taktická pistole, tak je to tedy alespoň tam, co to znám.
Určitě tu nechci nijak škodit či spamovat, ale za tu dobu co se o problematiku zajímám mi tyto věci vrtají hlavou, nic víc za tím nehledejte.
U nového předpisu/zákona pro ZP sice ze skupin A,B,C,D a E udělají "patrně" dvě, ale člověk udělá zkoušku, nemusí potom už nic dokazovat (zdravotní způsobilost sem teď nemotejme) a profesní(odborná) způsobilost je jaksi "věčná". Toto byla dle mého hodně velká bolest starého zákona a bohužel to přetáhli opět i do nové podoby. Pokud by existoval "systém školení a kurzů", který by umožňoval volnější režim držení zbraní (především kritizované zbraně typu SA58, AK47/74 a AR10/15) a doplňků (tlumiče) a nebyl vázán na armádu, tak by to bylo fajn. Toto je asi to, kam jsem směřoval.
Prostě by chtělo ještě oddělit lidi mající základní nebo rozšířené oprávnění třeba na "hobbíky" (možno držet třeba PCC v 9x19) + tlumič možný až po třeba 1 roce držení dané zbraně + minimálně 1x za 5 let nějaký kurz a doložit (větší vzdělání a zájem se nepředpokládá) a "poloprofíky/profíky", kteří si dají nějaký ten kurz rádi udělají častěji (třeba minimálně 1x za 2-3 roky) a ti díky "zkušenosti a dovednosti a jakési větší odbornosti" mohou pro sport či obranu mít klidně AR15,... nebo vícero zbraní (zájem a vzdělání se předpokládá). Vše jen příklad, bylo by to potřeba dále rozvinout, ale záměr by měl být jasný. Samozřejmě to člověka trochu časově omezí, ale zákonodárci konečně splní to, že už nikdo nenaběhne do krámu a do půl roku nebude mít doma pomalu všechno->největší a dosud nevyřešená chyba (hlášení podezřelého nákupu + případná evidence je sekundární řešení)
Na střelnici nás taky obvykle nepustí na taktiku s dlouhou (a s 223 či broknou už vůbec), dokud člověk nemá kurz taktická pistole, tak je to tedy alespoň tam, co to znám.
Určitě tu nechci nijak škodit či spamovat, ale za tu dobu co se o problematiku zajímám mi tyto věci vrtají hlavou, nic víc za tím nehledejte.
-
Jarda.Jezek - Příspěvky: 1166
- Jarda.Jezek
- Profil
- Registrován: úte 22. úno 2022, 14:49
Příspěvek#82 » ned 1. pro 2024, 14:39
Mít doma pomalu všechno nijak neumožňuje učinit útok na veřejném místě na hromadný měkký cíl ničivější. Naopak výcvik, trénink a obyčejná pistole ano. Nechtělo by to spíš omezit přístup lidí ke kurzům?
V prostředí pražské ulice v centru nebo přestupní stanice metra bych jako pravděpodobně velmi úspěšného útočníka viděl například zkušeného sportovce disciplín jako je ipsc, los, idpa, uspsa. Zakážeme závody a sportovce postavíme mimo zákon?
Nebojíme se, že si někdo v učebnici přečte, jak z dostupných surovin udělat výbušninu, napalm či jed? Neměli bychom ty učebnice spálit na hranici, jejich čtení trestat smrtí a pro jistotu přestat učit děti číst a psát?
Proč pořád potřebuje někdo něco zakazovat? Jak to pomůže, aby se nežádoucí situace neopakovala? To jako, že když zbraně nebo související věci budou zakázanější než kdy předtím, tak to zabrání nějak tomu, aby si další psychopat vzal pistoli, pár zásobníků a vyrazil do svého svatého boje ve jménu svých představ?
Ne. Jen to zabrání tomu, aby se mu někdo mohl účinně postavit už v začátku jeho útoku.
Zkuste si představit, kolik by před rokem náš premiant absolvent Filosofické fakulty Univerzity Karlovy v Praze asi tak zvládl zabít lidí, kdyby existoval zákon, který nařizuje ve všech místech s přítomností alespoň 20ti osob, aby minimálně 10 procent z nich bylo ozbrojeno a schopno vést obranou střelbu. Už v první učebně by narazil na křížovou odvetnou palbu vedenou ze tří různých směrů. Dál by nedošel, přičemž zraněným osobám by bylo možno poskytnout odbornou péči prakticky ihned a ne až po několika hodinách policejního hledání řádícího útočníka.
Jak nazvat lidi, kteří nás lákají a vedou do války s vnějším nepřítelem, zatímco nás chtějí trestat za přípravu k obraně vlastního života u nás doma?
Takže, kdo to čte, zbroják ještě nemá, ale zvažuje ho, ať přestane zvažovat a jde si ho pořídit. Čím dřív, tím líp. B a E minimum, zbytek dle potřeby. Pokud totiž projde další psychopat s obdobným cílem jako ten loňský, ať je podruhé kolem dost slušných ozbrojených lidí. Nebo to dopadne zase stejně jako minule.
V prostředí pražské ulice v centru nebo přestupní stanice metra bych jako pravděpodobně velmi úspěšného útočníka viděl například zkušeného sportovce disciplín jako je ipsc, los, idpa, uspsa. Zakážeme závody a sportovce postavíme mimo zákon?
Nebojíme se, že si někdo v učebnici přečte, jak z dostupných surovin udělat výbušninu, napalm či jed? Neměli bychom ty učebnice spálit na hranici, jejich čtení trestat smrtí a pro jistotu přestat učit děti číst a psát?
Proč pořád potřebuje někdo něco zakazovat? Jak to pomůže, aby se nežádoucí situace neopakovala? To jako, že když zbraně nebo související věci budou zakázanější než kdy předtím, tak to zabrání nějak tomu, aby si další psychopat vzal pistoli, pár zásobníků a vyrazil do svého svatého boje ve jménu svých představ?
Ne. Jen to zabrání tomu, aby se mu někdo mohl účinně postavit už v začátku jeho útoku.
Zkuste si představit, kolik by před rokem náš premiant absolvent Filosofické fakulty Univerzity Karlovy v Praze asi tak zvládl zabít lidí, kdyby existoval zákon, který nařizuje ve všech místech s přítomností alespoň 20ti osob, aby minimálně 10 procent z nich bylo ozbrojeno a schopno vést obranou střelbu. Už v první učebně by narazil na křížovou odvetnou palbu vedenou ze tří různých směrů. Dál by nedošel, přičemž zraněným osobám by bylo možno poskytnout odbornou péči prakticky ihned a ne až po několika hodinách policejního hledání řádícího útočníka.
Jak nazvat lidi, kteří nás lákají a vedou do války s vnějším nepřítelem, zatímco nás chtějí trestat za přípravu k obraně vlastního života u nás doma?
Takže, kdo to čte, zbroják ještě nemá, ale zvažuje ho, ať přestane zvažovat a jde si ho pořídit. Čím dřív, tím líp. B a E minimum, zbytek dle potřeby. Pokud totiž projde další psychopat s obdobným cílem jako ten loňský, ať je podruhé kolem dost slušných ozbrojených lidí. Nebo to dopadne zase stejně jako minule.
Naposledy upravil(a) Jarda.Jezek dne ned 1. pro 2024, 14:48, celkem upraveno 1 x.
- Murphy
- Profil
- Registrován: ned 14. led 2024, 07:46
- Bydliště: Praha
- dan
- Profil
- Registrován: pát 18. zář 2009, 00:33
Příspěvek#84 » ned 1. pro 2024, 15:07
"Profi" drzitele zbrani ve verejnem prostoru (a.k.a. PCR) maji pravidelny vycvik (o intenzite a kvalite ted nemluvme) povinny.Erix píše:profi řidiči mají takový systém, jinak profesák KO.
"Hobici" ziskaji opravneni (at uz mluvime o zbrojaku nebo ridicaku) jednou a pak uz opakovane zpusobilost (krome zdravotni) neprokazuji.
Takze se mi zda, ze se vlamujes do otevrenych dveri. To co bys rad zavedl tu uz davno mame.
To souhlasim. Ale zatim tvuj zamer tak uplne jasny neni. Nebo mozna jen nevidim, jak by to rizika omezovalo lepe, nez stavajici system. Vsechny systemy "narizeneho periodickeho vzdelavani" vedou k temuz - proste se objevi firmy, jejichz jedinny cil je "vydavat potvrzeni, ktera stat pozaduje". Neni na tom nic odsouzenihodneho, kde je poptavka, je spravne, ze se najde nekdo, kdo ji uspokoji.Erix píše:záměr by měl být jasný
Ale je to opravdu to, co hledame a vyresi to nejaky problem ? A tim se dostavame k otazce nejdulezitejsi. Skutecne nejaky vazny problem mame ?
-
Jarda.Jezek - Příspěvky: 1166
- Jarda.Jezek
- Profil
- Registrován: úte 22. úno 2022, 14:49
Příspěvek#85 » ned 1. pro 2024, 15:12
Odpůrci zbraní mají strach, že jsou kolem nich ozbrojení lidé, kteří by mohli být nebezpeční. Ten strach je v nich vyvoláván těmi, kdo formují veřejné mínění, politici a média.
A ano když jedete tramvají, velmi pravděpodobně v ní sedí někdo se zbraní. Možná je to člověk, který ji umí použít. A možná je to člověk, který by ji použil, kdyby do tramvaje vrthl terorista. Mým přáním je, aby tam takový člověk nebyl jen jeden.
Byť to může vypadat jako karikatura na roušky za covidu, ale moje zbraň chrání i lidi v mém okolí, ne jen mě samotného. A uvědomují si to i lidé, kteří se o zbraně nikdy dříve nazajímali. Tímto směrem je třeba vést kampaň ve větší šíři.
A ano když jedete tramvají, velmi pravděpodobně v ní sedí někdo se zbraní. Možná je to člověk, který ji umí použít. A možná je to člověk, který by ji použil, kdyby do tramvaje vrthl terorista. Mým přáním je, aby tam takový člověk nebyl jen jeden.
Byť to může vypadat jako karikatura na roušky za covidu, ale moje zbraň chrání i lidi v mém okolí, ne jen mě samotného. A uvědomují si to i lidé, kteří se o zbraně nikdy dříve nazajímali. Tímto směrem je třeba vést kampaň ve větší šíři.
- cipis
- Profil
- Registrován: pát 11. črc 2014, 21:53
Příspěvek#86 » ned 1. pro 2024, 15:20
Erix a Murphy, komu chcete lézt do prdele?
Maturitu neopakujete, disertace a další voloviny na všelijaké MuDr., Ing., Bc. také ne.
Trochu se proberte a mrkněte se, kde se kvůli vašim "amatérům" nejvíc umírá ...
Takže až bude mít min. polovina držitelů ŘP (nepíši schválně řidičů) pravidelné zkoušky/kondiční jízdy atd., až se projeví nějaký účinek, tak se můžeme bavit o "amatérismu" střelců a začít to případně řešit.
Pardón, zapomněl jsem, spousta amatérismu doktorů pozabíjela pacientů také dost ... Takže až po doktorech ...
Zatím se amatérismem zraňují, či nedejbože i občas zabijí, myslivci. Vzhledem k četnosti návštěv střelnice, a data narození, je to ekvivalent důchodců za volantem. Navíc to není žádný markantní problém, který by se musel nějak řešit.
Maturitu neopakujete, disertace a další voloviny na všelijaké MuDr., Ing., Bc. také ne.
Trochu se proberte a mrkněte se, kde se kvůli vašim "amatérům" nejvíc umírá ...
Takže až bude mít min. polovina držitelů ŘP (nepíši schválně řidičů) pravidelné zkoušky/kondiční jízdy atd., až se projeví nějaký účinek, tak se můžeme bavit o "amatérismu" střelců a začít to případně řešit.
Pardón, zapomněl jsem, spousta amatérismu doktorů pozabíjela pacientů také dost ... Takže až po doktorech ...
Zatím se amatérismem zraňují, či nedejbože i občas zabijí, myslivci. Vzhledem k četnosti návštěv střelnice, a data narození, je to ekvivalent důchodců za volantem. Navíc to není žádný markantní problém, který by se musel nějak řešit.
- mission
- Profil
- Registrován: pon 20. kvě 2019, 12:57
- Erix
- Profil
- Registrován: stř 16. bře 2016, 20:01
Příspěvek#88 » ned 1. pro 2024, 15:56
Ok, beru a už tedy budu v klidu doufat, že vše projde, tak jak je psáno, nic se nezmění. Ono vše probrat dřív, než to vejde v platnost není ale vyloženě špatně, pak se špatně argumentuje stylem: "Ale ono to šlo takto, a toto mohlo být jinak".
Je to správně, že jsme to probrali a pokud jsem někoho točil, tak to bylo v dobré víře se dozvědět i negativa v této věci. Normálně se člověk moc nedozví, téma hospoda by neprošlo, ale takto se dostalo poučení nejen mě, ale i ostatním. Jsem úplně v pohodě, pěkný adventní čas a nyní již tedy jen smysluplné věci.
Je to správně, že jsme to probrali a pokud jsem někoho točil, tak to bylo v dobré víře se dozvědět i negativa v této věci. Normálně se člověk moc nedozví, téma hospoda by neprošlo, ale takto se dostalo poučení nejen mě, ale i ostatním. Jsem úplně v pohodě, pěkný adventní čas a nyní již tedy jen smysluplné věci.
- jirkab64
- Profil
- Registrován: pát 21. zář 2018, 07:07
- Bydliště: Praha
Příspěvek#89 » ned 1. pro 2024, 16:25
mission píše:tvl. vy dva "experti" (Erix, Murphy) jste nám tu chyběli. Jednomu sotva uschnuly papíry a už nám tu vymýšlí různá omezení a další povinnosti. Fakt se nad svými výplody občas zamyslete a ujasněte si, na čí straně vlastně stojíte.
Řečeno jasně a přesně
- Erix
- Profil
- Registrován: stř 16. bře 2016, 20:01
Příspěvek#90 » ned 1. pro 2024, 17:04
Tak, pokud by občas někdo nějak nespustil diskuzi, tak by bylo na fóru mrtvo.
Nevím vše a když se nezeptám nebo se neúčastním diskuze, tak se nic nedozvím. Kdo nechce být nebo zůstat blbcem, ten se prostě ptá. Spousta lidí zažila spoustu věcí a je dar, když se o to chtějí podělit a diskutují.
Někteří odpadnou hned, prý exoti,akademici,.. fuj, ale skutečný amatérský profík typu uživatel dan atd, pokračují i tak. To se cení a hodně to vypovídá. Právě takové lidi potřebujeme a díky za ně.
Nevím vše a když se nezeptám nebo se neúčastním diskuze, tak se nic nedozvím. Kdo nechce být nebo zůstat blbcem, ten se prostě ptá. Spousta lidí zažila spoustu věcí a je dar, když se o to chtějí podělit a diskutují.
Někteří odpadnou hned, prý exoti,akademici,.. fuj, ale skutečný amatérský profík typu uživatel dan atd, pokračují i tak. To se cení a hodně to vypovídá. Právě takové lidi potřebujeme a díky za ně.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Drapalikzn, Shotgun ED a 2 hosti