Zákaz olova

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 807

Příspěvek#946 » čtv 19. říj 2023, 12:33

Hlavně se mi zdálo, je to jen pocit, že ta střela při nárazu na to, co neprorazila jako by explodovala, roztříštila se bez deformace, ale je to jen pocit, nemohu to nějak "pevně" doložit. Ale fakt to byly strašný rány vůči klasice, no a dokonce jsme to zkoušeli vystřelit z TULY a tam už to byl až nepříjemný pocit.
Ten násobek E/v je cca 1,6-1,75 což už je opravdu znát.



poloventilator
Příspěvky: 259

Příspěvek#947 » čtv 19. říj 2023, 12:51

Jo, jenze tento s 21 gr. rychle ztraci energii, na survival je jediny vhodny CCI Velocitor s dvounasobne tezsi strelou.



Redsnake
Příspěvky: 333

Příspěvek#948 » čtv 19. říj 2023, 13:09

Ještě že to nevěděla Bella Twin, že jediný vhodný na survival je CCI Velocitor, stejně by tohle střelivo asi tehdy nesehnala. Občas mi přijde, že se .22 LR drobet podceňuje.

http://www.bear-hunting.com/2022/7/grizzly-with-a-22-c
Ale to už odbočuju, pardon..



JirkaCV
Příspěvky: 1552

Příspěvek#949 » čtv 19. říj 2023, 13:09

Nojo, jenže to obsahuje jedovaté olovo, takže kromě nebohého zvířátka do roka pomřou všichni okolo a sto let tam tráva neporoste.



film
Příspěvky: 95

Příspěvek#950 » sob 21. říj 2023, 09:54

ono tu stejnou hmotnost jako střely LUGER s olověným jádrem by snad šlo docílit tím,
že jádro by bylo ve tvaru ocelového válce, který by byl dutý.

makarov měl také celoocelovou střelu

".. 57-N-181S obsahuje střelu s ocelovým jádrem a je vyvinut k zabití osob na vzdálenost do 50 m. Špička střely je kulatá bez barevného odlišení. Může proniknout až 1,3 mm tlustým ocelovým plátem St3 nebo 5 mm tlustým běžným plátem na 20 m.
RG028 obsahuje střelu se zvýšenou průbojností a je vyvinut k zabití osob oblečených do ochranného obleku. Střela má jádro z tvrzené oceli.
SP-7 obsahuje střelu s rozšířeným efektem zastavení a je vyvinuta k přemožení živých cílů. Střela má černou špičku.
SP-8 obsahuje střelu se sníženou průrazností a je vyvinuta k napadení osob..."

Uživatelský avatar
Héfaistos
Příspěvky: 606

Příspěvek#951 » sob 21. říj 2023, 12:40

film píše:ono tu stejnou hmotnost jako střely LUGER s olověným jádrem by snad šlo docílit tím,
že jádro by bylo ve tvaru ocelového válce, který by byl dutý.

WTF??? Můžeš tuto myšlenku nějak rozvést? Asi jsem ji nepochopil... A to nejenom ve vztahu k měrné hmotnosti olova a ocele...



film
Příspěvky: 95

Příspěvek#952 » sob 21. říj 2023, 14:57

aby to mělo stejnou hmotnost jako s olověným jádrem, tak by se do té dutiny dalo něco neolověného nacpat, něco pro přírodu nezávadného s větší hustotou..?

Pokud by byla střela s ocelovým jádrem, tak by stačilo, pokud je lehčí oproti střele s olověným jádrem menší navážka prachu?

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 807

Příspěvek#953 » sob 21. říj 2023, 15:28

Tak ony náhrady jsou, jen jsou drahé a to je ten základní a největší problém... 6,80 a 25 je celkem velký rozdíl.



film
Příspěvky: 95

Příspěvek#954 » sob 21. říj 2023, 15:38

takže to z mé strany uzavřu , náhrady jsou jen jsou drahé nejspíš i díky tomu, že se masově nevyrábějí v takovém množství jako střely s olověným jádrem.

Na střelnici jako náhradu FMJ střelu s mosazným pláštěm a měkkým ocelovým jádrem cena cca 6,8Kč za kus,
nebo ta se bude taky zakazovat

Uživatelský avatar
Héfaistos
Příspěvky: 606

Příspěvek#955 » sob 21. říj 2023, 15:42

2 film - Není moc prvků či slitin, které jsou těžší jak olovo. A aby ta tvoje teorie s dutým ocelovým válečkem fungovala, musela by ta výplň mít o dost větší měrnou hmotnost jak olovo (aby se vyvážila "lehkost" ocelového obalu a aby byly zachovány rozměry střely). Jenže taková výplň z wolframu, zlata nebo platiny by se pěkně prodražila (i když střely s wolframovým jádrem existují, ale tam jde i o něco jiného).

Lehčí střela má především při stejné rychlosti menší kinetickou energii. Abys tu energii nahnal, musí být střela rychlejší jak její hmotnější ekvivalent. Navíc lehká střela rychleji ztrácí rychlost a má další nevýhody atd, atd...

Nemysli si, že kdyby něco takového bylo možné (a finančně smysluplné), že už by se to dávno nedělalo. Jenže to prostě nejde... Nejde jen o to, že kdyby se masově vyráběly, byly by levnější. Zlato ani platina jaksi levnější jak olovo nejsou a ani nebudou (o ostatních exotičtějších prvcích a materiálech ani nemluvě).



film
Příspěvky: 95

Příspěvek#956 » sob 21. říj 2023, 15:55

já se díval na tabulku hustoty a větší hustotu tam mělo zlato, platina taky (tu jsem přehlédl) wolfram v tabulce nebyl, ale ten má taky vyšší hustotu než olovo

Uživatelský avatar
Héfaistos
Příspěvky: 606

Příspěvek#957 » sob 21. říj 2023, 16:06

Jak říkám, těch prvků není mnoho, navíc skoro žádný nemá tu další požadovanou vlastnost - měkkost. Nikdo nechce střelu, která se po nárazu nezdeformuje a bude se děsivě odrážet...

Např. střely s wolframovým jádrem se používaly do antimateriálových/protitankových pušek. Tam byla obrovská tvrdost wolframu naopak žádoucí. Ale to se bavíme o speciálních střelách pro armádu.

Prostě v současné době není možné najít alternativu k olovu, aby tato alternativa měla všechny výhody/vlastnosti olova a byla +-stejně drahá. Nic takového prostě neexistuje.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 807

Příspěvek#958 » sob 21. říj 2023, 16:09

@film Pozor FMJ má odhalené olověné jadro. Plný celkový obal olověného jádra je TMJ.

Uživatelský avatar
Letec 12
Příspěvky: 2419

Příspěvek#959 » sob 21. říj 2023, 16:50

@film: Opravdu ne. Vše čím bys chtěl olovo nahradit je tvrdší a k tomu dražší, nebo dokonce výrazně toxičtější. Kovové olovo ve střelách je toxické jen zanedbatelně (na rozdíl od jeho solí), ale i to se hodilo jako záminka. (Třeba skleněné obložení budov a okna zabijí ročně 1000 - 10 000x víc ptáků než zemře na otravu olovem).

U střely je důležitá energie a hybnost. Energii lze získat vyšší rychlostí střely (třeba lehčí střela menší ráže má stejnou energii jako těžká a pomalá), ale taková střela bude se vzdáleností měně přesná a bude ztrácet energii rychleji než střela těžká. Proto je náhrada olova lehčími kovy kontraproduktivní.

Komise moc dobře ví, že náhradní munice je násobně dražší a méně přesná, ale přes to neváhá použít falešné argumenty a dost často jen odhady vycucané z prstu, aby protlačila svou agendu. Pod líbivými hesly o ochraně přírody se ve skutečnosti skrývá jen snaha po odzbrojení a ukojení zfanatizované zelené lobby.



JirkaCV
Příspěvky: 1552

Příspěvek#960 » sob 21. říj 2023, 17:14

Letec: Upřesnil bych - Německá zelená lobby. Ostatní zelení se k tomu nevyjádřili. Možná i proto, že jsou neviditelní.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů