Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat

Uživatelský avatar
wigum
Příspěvky: 921

Příspěvek#3181 » sob 27. úno 2016, 16:17

Jesus píše:No jiste, a protoze vim ze nasledne budu rozebirat, spustim ho jen na ozub. Jde mi jen o to jestli to nemuze byt oznaceno jako ze je to spatne.

Na ozub stačí.



petmad
Příspěvky: 91

Příspěvek#3182 » sob 27. úno 2016, 16:31

Jesus: Osobně bych na komisaře také nenamířil. Jsou sice i tací, kteří uchazečům chodí před hlavní a prohlašují, že jsou součástí střelnice, ale pokud komisař není úplně slepý nebo na hlavu, tak by měl být schopen vidět jak se zbraní manipuluješ i bez toho, aby se ti coural před pistolí a zbytečně tě ještě víc znervózňoval. A když už to bude zkoušet, bral bych to jako porušení bezpečnosti a argumentoval tak, jak jsi uvedl ty.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4574

Příspěvek#3183 » sob 27. úno 2016, 17:00

Hezky to napsal Petzold. V podstatě už při prvním sáhnutí na zbraň většinou komisař pozná jak jste se připravovali na praktickou část. Nezlobte se, pánové, ale tady se dozvídám na posledních stránkách takové věci, že mi připadá jako bych četl něco o zkouškách na jiné planetě. Důležité je si uvědomovat, co se vlastně ve zbrani děje a v jakém je stavu z pohledu možného nechtěného výstřelu. Nemá cenu se zabývat konstrukčními prvky jednotlivých modelů CZ75, nevěřím, že by to po vás u zkoušky někdo chtěl. Kolikrát v tom mají hokej i komisaři. Ovšem je zajímavé, že vás nikoho nenapadlo, že pří skřípnuté nábojnici v okénku a dalším náboji zasunutém (určitě jen částečně) v komoře asi nepůjde o slabý výstřel ale prostě jen o nevyhozenou nábojnici při výstřelu normálním. U CZ75 se to stává poměrně často stejně jako nábojnice nevytažená z komory.
Asi chápu Scorpion.cz, že toto vlákno nedoporučuje ke studiu. Je tu tolik balastu, že získat relevantní informace začíná být asi skoro nemožné. Souvisí to asi s momentálním nárůstem zájemců o ZP jakož i počtem nových majitelů ZP, kteří považují za nutné nejen svoje zkušenosti ze zkoušek sdělit ale považovat je za jediné správné řešení problému.



notobi
Příspěvky: 661

Příspěvek#3184 » sob 27. úno 2016, 17:14

Do kamene tesat, někdy je lepší nemít potřebu se tu vyjadřovat ke všemu co tu kdo napíše, ale nechat to jen na pár lidech

Uživatelský avatar
Sedmej
Příspěvky: 1866

Příspěvek#3185 » sob 27. úno 2016, 17:28

marinakus: v podstatě se v tom vidím i já. udělal jsem zkoušku a měl jsem potřebu tu psát co jsem se dozvěděl, tím se teda omlouvám. :-) tak už tohle vlákno sledovat nebudu.
ale přijde mě prostě smutný, když se tu žadatel dozvěděl od zkušenho komisaře, že je možné u zkoušky v pohodě vyhazovat selhač na zem a odpočítat mu 30s vedle nohy na zemi. nebo vůbec uvažovat, že dám u zkoušky na selhače ránu jistoty a budu doufat, že to komisař vidí stejně ...

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4574

Příspěvek#3186 » sob 27. úno 2016, 17:38

Sedmej : Už jsem tu psal, že každý může jen napsat svůj názor ať už je v procesu získání ZP kýmkoliv ale v řadě případů jediné správné řešení prostě neexistuje. Kdo se přípravě bude věnovat svědomitě, neměl by mít problémy znát různé varianty a podle dohody s komisařem nebo podle jeho předmluvy před zkouškou se prostě přizpůsobit. Pokud někdo chce návod na deset stránek, ze kterého žádná strana nesmí vybočit, má zkrátka smůlu. Nic takového neexistuje a nejspíš nikdy ani existovat nebude. Ono to dost dobře ani nejde.
Podle toho, co píše bartas v příspěvku č. 3135, ani vlastně neví, že byl vyhozen za více věcí a těch nedodržených 30 sekund (ikdyž zřejmě sporných) byla jen potvrzující tečka. Pokud tedy popisuje průběh svojí zkoušky správně.



bartas
Příspěvky: 6

Příspěvek#3187 » sob 27. úno 2016, 17:53

marinakus: co myslíš tím „byl vyhozen za více věcí"?

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4574

Příspěvek#3188 » sob 27. úno 2016, 17:57

bartas : Pokud popisuješ svoji zkoušku správně, měl jsi skřípnutou nábojnici ve výhozném okně a další náboj zasunutý v komoře. To není přece slabý výstřel ale pouze špatně vyhozená nábojnice. Řešení situace je pak určitě jiné než rozebrání zbraně.



bartas
Příspěvky: 6

Příspěvek#3189 » sob 27. úno 2016, 18:12

marinakus: Ano, tak by to mělo být. To jak jsem popsal, tak to myslel komisař a tak to chtěl slyšet. To znamená určit závadu jako slabou ránu a udělat rozborku. Právě na tom vypadli ti první, když dali ránu jistoty nebo neudělali rozborku. Zkrátka jsme měli odhalit o jakou závadu se jedná (podle komisaře slabá rána) a vyřešit ji (rozborka).



petmad
Příspěvky: 91

Příspěvek#3190 » sob 27. úno 2016, 18:14

marinakus: S tou nábojnicí to tady hned někdo psal, že to je zádržka. Myslím, že to bylo evidentní a jasné všem zúčastněným, jen neměli potřebu se v tom rýpat a dál zasírat vlákno. :) Osobně toto vlákno také lidem, které připravuji (zatím všechny úspěšně) nedoporučuji, protože ty bláboly, které tady někdy dokáže napsat i zkušební komisař, kterému ještě ani nezaschlo razítko na průkazu, by každému zaručily pouze zopakování ZOZ.

Ale k věci - za co byl tedy bartas vyhozen? Já zaznamenal jen tu (chybně pojmenovanou) zádržku. Tak jakých víc věcí? Ať si to tady rozebereme a je jasno pro další uchazeče.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4574

Příspěvek#3191 » sob 27. úno 2016, 18:28

Pokud bylo zadání a požadované řešení takové, jak bartas uvádí. považuji toto celé za nesmysl z hlediska toho, co po něm komisař požadoval. Pak by skutečně musel uchazeč rozebrat zbraň ať by ji dostal v jakémkoliv stavu. Pokud máš stoprocentní úspěšnost tebou školených uchazečů, je jen několik málo možností..... buď jich je zatím jen skutečně několik a měl jsizatím štěstí..... nebo jsi totální genius..... nebo komisaři ve tvé oblasti jsou zcela výjímečně sjednoceni v nárocích na zkoušku (tomu poslednímu nevěřím pokud se nejedná o jednoho či dva komisaře střídající se v rámci okresu kde působíš)



petmad
Příspěvky: 91

Příspěvek#3192 » sob 27. úno 2016, 18:32

marinakus: Je to OT, takže jen v rychlosti - ano, nejsou to stovky, je to do 20 lidí. Ale myslím, že je to pořád slušná úspěšnost.

Co se týče zadání, také mi to nějak nesedí. Ale pokud je pravda všechno, co bartas psal a něco si blbě nezapamatoval, tak to jen ukazuje na nekompetenci komisaře. No, nebyl by první ani jediný.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4574

Příspěvek#3193 » sob 27. úno 2016, 18:43

petmad : Tady se už dávno OT neřeší, asi to skutečně nemá cenu, takže nějakou dobu už taky odpovídám většinu na přímo. On nikdo není dokonalý, ani komisaři. Ovšem ne každý si to uvědomuje a podle toho pak jedná. V názoru na požadavky tohoto zmíněného se naprosto shodneme (pokud jsou informace samozřejmě správné). Nikdy neříkej, že jsi stoprocentně úspěšný. To jsem kdysi říkal taky a bylo to v době, kdy moje školení byly rozhodně podstatně horší a neúplnější než jsou dnes po "pár" zkušenostech skoro ze všech pozic ohledně subjektů u ZOZ. Stejně ani dnes nikomu nemůžu stoprocentně zaručit, že zkouškou po mém kurzu projde. Je diametrálně odlišná situace, jestli se komisaři u tebe na střelnici točí v rámci okresu a potkáváš tam 1 - 3 nebo je to v rámci kraje a točí se ti jich tam třeba15.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2232

Příspěvek#3194 » sob 27. úno 2016, 22:20

petmad píše:CMK: Díky za další osvěžující a informačně hodnotný vzkaz, který jistě mnoha místním uchazečům o ZP velice pomůže. :) Víš, možná bys měl všem těm neschopným instruktorům, kteří učí nosit CZ 75 na ozubu, zkušebním komisařům, kteří na tom trvají u zkoušky, a koneckonců i konstruktérům z ČZUB, kteří to tak doporučují, zajet vysvětlit, že to dělají úplně blbě a ty konečně víš jak na to. Věřím, že by tvé moudré, laskavé, chytré, skromné a přátelské rady jistě ocenili, jako všichni, kterým tady doporučuješ nečekat 30 sekund u selhače a dávát RJ po slabé ráně.


Je uzasny, jak nekdo, kdo vsechno zna "jen z doslechu" a jediny argument je "protose mi to nekdo rekl", tady permanentne pise o nekom, kdo tu dokolecka argumentuje naprosto jasnymi konkretnimi argumenty, ze pise prispevky bez informacni hodnoty. Sorry, ale to uz bude patrne nejaka nemoc ci uchylka :-(
Opakuji svuj argument a znovu se tazi...
Zapalnik je kratsi, nez prostor v zaveru, ve kterem se pohybuje.
Kdyz spustim kladivo az na zaver, zapalnik je zatlacen do zaveru, ale NEKOUKA vpredu ven. Pokud zbran spadne na kladivo, to stejnou energii, kterou zbran uderi do zeme, tak ZATLACI DO ZAVERU, nikoliv do vystoupleho zpalniku, protoze ten je zatlaceny v zaveru. Co se v tu chvili stane? NIC !!!
Co se ale stane, kdyz je kohout na ozubu, zbran na nej spadne a ozub ten naraz neudrzi ??? Kohout spadne na co? No na zapalnik? Jakou energii? No ku*va velkou - Od pohybove energie, kterou ma pistole pri padu staci odecist energii, ktera je potreba pro prekonani bezpecnostniho ozubu a pricist energii, kterou tomu pomuze bici pruzina - a v tu chvili mame dost energie na to, aby to vystrelilo. Jedine, co to muze zachranit, tak je blokace uderniku, ktera zdaleka vsude neni a taky zdaleka ne vsude funguje. (neco o velkych pistolovych zapalkach federal si necham na dalsi kolo - tem totiz staci, aby to z toho ozubu padlo samo od sebe - nemusi ty pistoli pomahat ani pad a strili to)
A ted, mily PETMADe bud od te dobroty, a rekni mi jediny logicky rozpor v tom, co jsem napsal !!!
A pokud nemas jiny argument, nez "ja si myslim, ze si to mysli vetsina komisaru" tak me ignoruj a nepis sem hovadiny od strejcu z hospody vedle strelnice. A tezko rict, o jake vetsine komisaru mluvis - ja znam 3 vic (tak, ze se s nimi cas od casu bavim), kteri to chteji stejne jako ja a 1, ktery to chce jinak.

Sedmej píše:ale přijde mě prostě smutný, když se tu žadatel dozvěděl od zkušenho komisaře, že je možné u zkoušky v pohodě vyhazovat selhač na zem a odpočítat mu 30s vedle nohy na zemi. nebo vůbec uvažovat, že dám u zkoušky na selhače ránu jistoty a budu doufat, že to komisař vidí stejně

A jeste se tu bude prekrucovat, ze?
Nerekl ja jsem nahodou "Delejte to radsi s tim, ze 30s pockate, ale v realu na strelnici na zavodech nikdo neceka, pretahne, strili a naboj zvedne az za nejakou chvili a proto u me byste za to neleteli, jen bych Vas dal zpovidal z toho, co s nabojem dal - kdy na nej lze sahat ??"
Vete "uvažovat, že dám u zkoušky na selhače ránu jistoty a budu doufat, že to komisař vidí stejně" vubec nerozumim, cos tim chtel rict...

Uživatelský avatar
wigum
Příspěvky: 921

Příspěvek#3195 » sob 27. úno 2016, 22:54

Nešlo by sem psát jen co potkalo uchazeče o ZP při zkouškách? V tomhle se už nikdo nemá šanci zorientovat.
Jinak trochu k probíhající debatě. Pamatuju, že bylo zakázano nosit s kohoutem na ozubu. Vždy jen s uplně vypuštěným, právě pro případy o kterych tu píše CMK.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: smety a 80 hostů