Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat
- risa2000
- Profil
- Registrován: úte 11. zář 2018, 20:14
- marinakus
- Profil
- Registrován: stř 4. kvě 2011, 01:10
Příspěvek#6198 » pát 10. pro 2021, 21:14
risaa2000 : Takže komisař si podle tebe může vymýšlet vlastní postupy a vyžadovat je od přezkušovaných? Sahání do lučíku je hodnoceno jako manipulační chyba ale při "zkoušce" pojistky je to v pořádku? Pojistka u CZ75 je koncipována tak nešťastně, že je vlastně totálně k ničemu ale my budeme peskovat někoho za to, že ji zapoměl přezkoušet? Proč? Protože to komisař neví?
- risa2000
- Profil
- Registrován: úte 11. zář 2018, 20:14
Příspěvek#6200 » pát 10. pro 2021, 21:43
marinakus: Už si to přesně nepamatuji, ale měl jsem stejného komisaře, jako HLAP, co postoval ve vedlejším vlákně, a mám dojem, že nám dopředu řekl, že bude chtít po rozborce i kontrolu pojistky.
Nebo jsem to možná udělal automaticky, protože jsem to dělal už v rámci přípravy ke zkoušce. Každopádně mi to nepřišlo nějak od věci. Stejně tak nám tenkrát dopředu řekl, že uzná každý povolený způsob vybití bicího mechanismu (vypuštění kohoutu, ránu jistoty) a můžeme si vybrat, který nám vyhovuje (což mne i překvapilo).
Jinak, jestli tvůj argument je, že pojistka je k ničemu, tak to komentovat nebudu, protože jak jsem psal, ji nepoužívám. Jestli z toho dál vyvozuješ, že ji tím pádem není potřeba kontrolovat (protože i kdyby nefungovala, tak to stejně nevadí, protože ji nikdo nepoužívá), tak na to řeknu, že to je přístup, který si můžeš dovolit ty, ale ne uchazeč o ZP, který neví, jestli ji bude používat nebo ne, nebo jak moc je (ne)užitečná.
K povinnosti uchazeče provést funkční zkoušku zbraně: Je to "předepsaný postup" v nařízení vlády 315/2011 (resp. její Přílohy 1), které citoval cmk v úvodu, a na který jsem pak dával přímý odkaz.
Nebo jsem to možná udělal automaticky, protože jsem to dělal už v rámci přípravy ke zkoušce. Každopádně mi to nepřišlo nějak od věci. Stejně tak nám tenkrát dopředu řekl, že uzná každý povolený způsob vybití bicího mechanismu (vypuštění kohoutu, ránu jistoty) a můžeme si vybrat, který nám vyhovuje (což mne i překvapilo).
Jinak, jestli tvůj argument je, že pojistka je k ničemu, tak to komentovat nebudu, protože jak jsem psal, ji nepoužívám. Jestli z toho dál vyvozuješ, že ji tím pádem není potřeba kontrolovat (protože i kdyby nefungovala, tak to stejně nevadí, protože ji nikdo nepoužívá), tak na to řeknu, že to je přístup, který si můžeš dovolit ty, ale ne uchazeč o ZP, který neví, jestli ji bude používat nebo ne, nebo jak moc je (ne)užitečná.
K povinnosti uchazeče provést funkční zkoušku zbraně: Je to "předepsaný postup" v nařízení vlády 315/2011 (resp. její Přílohy 1), které citoval cmk v úvodu, a na který jsem pak dával přímý odkaz.
- marinakus
- Profil
- Registrován: stř 4. kvě 2011, 01:10
Příspěvek#6201 » pát 10. pro 2021, 21:54
risa2000 : Zkus si přečíst to nařízení vlády celé. Pak zjistíš, že postupy, byť vněm popsané, které ale nejsou stanoveny jako povinná součást zkoušky nesmí komisař použít nebo je nesmí hodnotit. O to se opírá moje tvrzení. Ne o zbytečnost manuální pojistky na CZ75.
- JirkaCV
- Profil
- Registrován: pát 25. pro 2020, 13:07
- Bydliště: Chomutov
Příspěvek#6202 » pát 10. pro 2021, 21:57
Komisař u mojí zkoušky upozornil na to, že prst přes lučík znamená konec zkoušky. Nedávno jsem se bavil s instruktorem střelby PČR, totéž. Prst patří na závěr, ne na lučík.
Zapomněl jsem se zeptat, jak by to řešili u PPQ Classic, kde je v lučíku vyhazovač zásobníku (asi proto si Amíci vydupali M2 s tlačítkem).
Nevím, k čemu je kontrola pojistky, nové zbraně jí mají na spoušti, protože to tak policajti chtějí (a přes to nejede vlak). Odjištění zbytečně zdržuje a nedej bože aby na ní zapomněl. Takže jí stejně nepoužívají.
Zapomněl jsem se zeptat, jak by to řešili u PPQ Classic, kde je v lučíku vyhazovač zásobníku (asi proto si Amíci vydupali M2 s tlačítkem).
Nevím, k čemu je kontrola pojistky, nové zbraně jí mají na spoušti, protože to tak policajti chtějí (a přes to nejede vlak). Odjištění zbytečně zdržuje a nedej bože aby na ní zapomněl. Takže jí stejně nepoužívají.
- risa2000
- Profil
- Registrován: úte 11. zář 2018, 20:14
Příspěvek#6203 » pát 10. pro 2021, 23:08
marinakus: Teď chápu kam míříš.
Jenže, když se podívám na vyhlášku 221/2017, ta říká, že "částečné rozebrání pro běžné čištění" je součástí zkoušky § 5 odst. 1 písm. b) vyhlášky č. 221/2017 Sb.
Nařízení 315/2011 pak říká, jak takové částečné rozebrání má vypadat bod 4.1. bod 1. nařízení vlády č. 315/2011 Sb.
Nařízení 315/2011 také říká, že "ověření funkčnosti zbraně pro střelbu a průchodnosti vývrtu" _není_ povinnou součástí zkoušky bod 2.1. bod 4. nařízení vlády č. 315/2011 Sb.. Myslels tohle?
Mně přijde, že to "ověření funkčnosti zbraně pro střelbu" musí být něco jiného, než "ověření funkce zbraně", jinak by ten bod 4.1 neměl smysl, protože jiný postup, který by popisoval jak má vypadat "povinná" částečná rozborka ve vyhlášce ani v nařízení není.
Jenže, když se podívám na vyhlášku 221/2017, ta říká, že "částečné rozebrání pro běžné čištění" je součástí zkoušky § 5 odst. 1 písm. b) vyhlášky č. 221/2017 Sb.
Nařízení 315/2011 pak říká, jak takové částečné rozebrání má vypadat bod 4.1. bod 1. nařízení vlády č. 315/2011 Sb.
Nařízení 315/2011 také říká, že "ověření funkčnosti zbraně pro střelbu a průchodnosti vývrtu" _není_ povinnou součástí zkoušky bod 2.1. bod 4. nařízení vlády č. 315/2011 Sb.. Myslels tohle?
Mně přijde, že to "ověření funkčnosti zbraně pro střelbu" musí být něco jiného, než "ověření funkce zbraně", jinak by ten bod 4.1 neměl smysl, protože jiný postup, který by popisoval jak má vypadat "povinná" částečná rozborka ve vyhlášce ani v nařízení není.
- risa2000
- Profil
- Registrován: úte 11. zář 2018, 20:14
Příspěvek#6205 » sob 11. pro 2021, 18:25
marinakus: Dobře, takže jestli tě dobře chápu, říkáš, že kontrola funkčnosti zbraně (tedy přesně "ověření funkce zbraně", tak jak je uvedeno v 4.1 Přílohy), není povinné, protože to říká bod 2.1 Přílohy. Pokud tedy uchazeč udělá na zkoušce rozborku (a sborku), neověřuje pak na zbrani nic?
V tom případě asi k tomu už nemám co dodat. Jen, že ten bod 2.1 taky tvrdí, že ověření průchodnosti vývrtu hlavně taky není povinnou součástí, ale bez ověření průchodnosti vývrtu se nedá odstranit závada "slabá rána" (resp. nedá se považovat za úspěšně vyřešenou).
V tom případě asi k tomu už nemám co dodat. Jen, že ten bod 2.1 taky tvrdí, že ověření průchodnosti vývrtu hlavně taky není povinnou součástí, ale bez ověření průchodnosti vývrtu se nedá odstranit závada "slabá rána" (resp. nedá se považovat za úspěšně vyřešenou).
- marinakus
- Profil
- Registrován: stř 4. kvě 2011, 01:10
Příspěvek#6206 » sob 11. pro 2021, 18:34
risa2000 : Ale nemluvíme tady přece o odstranění závad ale o rozborce a sborce a jejím eventálním příslušenství. Víš proč musel vzniknout zkušební řád? Právě díky komisařům, kteří si vymýšleli u zkoušek vlastní postupy, strkali papírky do hlavně, určovali si svoje vlastní, kolikrát nereálné závady, atd. Jinak by k tomu vůbec dojít nemuselo ale lidi by se museli chovat jako lidi. A bylo by to tak podle mě lepší. Takto máme jednoznačně stanoveno, co uchazeč musí a co nemusí a měli bychom se tím řídit.
- expres
- Profil
- Registrován: pon 18. pro 2017, 10:57
Příspěvek#6207 » čtv 16. pro 2021, 19:04
Ctu si kazdy prispevek od zkoušek a prijde mi usmevne kolik lidi napise ferovost komisare. Pritom dost komisaru dle popisu v pripade ze se opravdu tak delo. Chce veci ktere ani nemuze pozadovat a jeste si pridavaji co jemu prijde dulezite. Nerikam ze se to nezlepsilo o proti stavu drive, ale ta "ferovost" mi tedy unika... Zvlaste u lidi co maji za sebou sotva par hodin se zbrani v ruce, kdyz moc. Ne kazdy ma kamarady/rodine prislusniky se ZP. Je naprosto neco jineho mit zbran nonstop pristupnou a vse si "osahat". Versus trenovat doma dle pokynu s petkou v ruce postup zkousek.
Mohl by nekdo s tech komisaru co to nedodrzuji popremyslet i nad timhle.
Obcas uz me i napadlo zda za tim neni kseft komisare.. Doufam ze ne.
Mohl by nekdo s tech komisaru co to nedodrzuji popremyslet i nad timhle.
Obcas uz me i napadlo zda za tim neni kseft komisare.. Doufam ze ne.
- DesertEagle
- Příspěvky: 536
- DesertEagle
- Profil
- Registrován: úte 29. zář 2020, 12:08
- Bydliště: Prague
Příspěvek#6209 » stř 23. úno 2022, 01:57
Často zde zapomínáme na naše drahé polovičky. Když potkám a mám možnost zeptat se komisařů na téma co drobná ženská pacinka a CZ75 převládající na většině zkoušek ? Odpověd je vždy stejná ... malá ruka/slabá ruka, není síla, není zkouška, smolík. Držitelka musí být evidentně ideálně urostlá zdatná samice. Aktuálně jsem se poprvé setkal s velmi gentlemanským přístupem: "at si uchazečka zajistí/nacvičí na střelnici libovolnou zbran (odpovídající podmínkám) a pokud mi předvede vzorovou rozborku i odstranění závad, nemám s tím problém včetně střelby". Jaké jsou vaše zkušenosti pánové na toto téma ?
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů