Zrušení poháru LOS
Moderátor: LOS vedení
ianraider píše:cmk - více čti než začneš odpovídatdík za opětovně vyčerpávající odpověď....
Dobra - pak tedy - v Otrokovicich jsem vyhral 4 zavody ze sedmi vitezstvi v sezone, 2xCekanice, 1xSvitavy. K tomu 3x nad 95%.
Zadne "kdybych strilel letos Pi" neni treba resit.
Mas moznost si vzit vsechny vysledky z lonska a napasovat na ne letosni pravidla a spocitat si to
Kuba - SZ
cmk - naposledy - označování zřejmě úspěšnějších střelců pochází převážně z východní části ČR. Více jsem neřešil,a ještě konkrétněji : Tvé statistiky a jmenovitě Tvé výsledky mě opravdu nezajímají ! Neřeším jedntlivce, jde o systém, především mě vždy šlo o to ,aby měli všichni nastavené stejné výchozí podmínky. Je to ale velký problém....
ianraider píše:cmk - naposledy - označování zřejmě úspěšnějších střelců pochází převážně z východní části ČR. ....
myslíš Hradečáky a Pardubáky ??
nebo netušíš co meleš ?
pseudopejorativum sporťáci pamatuju z doby , kdy jsem ještě aktivně LOSařil (tudíž to není hit poslední sezony ale minulý dekády)
a pokud jsi východem myslel okolí zatáčky před Vídní, tak si najdi výsledkovky pár let zpět
a Ti vidláci, jež možná máš na mysli, odváželi na dálný východ cca 50% placek z MČR a cca 50-75% zlatejchˇ
(že už jich nejezdí 2-3 auta ale jen 1-2 bude asi o tom, že už pro ně LOS z nějakých důvodů pozbyl atraktivitu)
ze skoromongolska do zatáčky před Drážďanami zdraví 4m
P.S. todle hrabání v lejnu fakt nikam nevede
a těm co mají nutkavou potřebu si měřit pinďoura a zápolit nakolik jsou nejlepší jednoocí mezi slepejma,
doporučím pár závodů IPSC na vychladnutí
Vidím, že už se to dotáhlo na hlasování, ikdyž si nemyslím, že možnosti zrušit/ponechat pohár pokryjí všechny možnosti řešení. Proti poháru jako takovému nic nemám. Je normální, že střelci chtějí soutěžit a porovnávat své výsledky. Ale LOS jako nejenom sportovní disciplína nesmí být jen o poháru. Úzkostlivě řešená férovost hodnocení poháru na různých střelnicích nesmí být to, co bude udávat směr (a vytváří konflikty), kterým se mění pravidla a tím i charakter lidové obranné střelby.
základní předpoklady:
- LOS má být přístupný široké střelecké veřejnosti, a proto se musí střílet na spoustě různých střelnic.
- LOS má zlepšovat střelecké návyky a ovládání zbraně v různých (i stresových) situacích, a proto jednotlivé závody nesmí být stejné nebo jinak příliš podobné. To by vedlo ke stereotypu a tím by utrpěl i cíl LOS (...klade za úkol prohloubit střelecké a taktické dovednosti a vštípit bezpečné ovládání palné zbraně v různých stresových situacích...)
Zajistit absolutní férovost závodů jde pouze tak, že by buď stříleli všichni účastníci poháru všechny pohárové závody (tím by utrpěla dostupnost široké střelecké veřejnosti, která chce nějakou elementární měřitelnost - chcete li motivaci jezdit pravidelně a zlepšovat se), nebo by byly závody jako přes kopírák (a jsme u toho stereotypu, případně u toho, že chybí to "různé", "stresové" a "obranné"). Takové řešení nepřipadá v úvahu (to by z LOS byl pouhý sport, IPSC v2.0 beta) a nikdo ho snad ani neprosazoval.
Zajistit relativní souměřitelnost závodů jde třeba použitím těch koeficientů. To je nešťastné řešení, protože místo vyřešení nefér stavu (střelci "béčkových" závodů mohou v poháru předběhnout lepšího střelce) vytvoří jiný, stejně nespravedlivý stav (lepší střelec se nedostane před horšího, protože měl závod špatnou docházku). Jen se změní složení množin "zvýhodnění" a "znevýhodnění".
Tak jak z toho ven bez zrušení poháru? Přiznáním, že aby los funguval jak má (ty 2 předpoklady), nemůže mít absolutně férové hodnocení závodů a musíme počítat s nedostatky v hodnocení. Pohárový žebříček je něco navíc, nadstavba k LOS, která umožňuje aspoň nějaké hodnocení střelců. Není to cíl lidové obranné střelby, nikdy nebyl a snad nikdy nebude. Je to motivační prvek. Musíme to příjmout a přizpůsobit se tomu, že v žebříčku budou odchylky od pomyslného (a asi kouzelného, z kříšťálové koule věštěného
) žebříčku skutečných střeleckých schopností.
To nijak neznemožňuje uspořádat mistrovství LOS. Jen se možným nespravedlnostem v poháru musíme přizpůsobit (
no, tolik jich zase nebude). Když potřebujeme zcela férově a na stejných n-situacích hodnotit dejme tomu 20 mistrovských střelců, tak pro jistotu vezmeme 30 nejlepších z toho nespravedlivě hodnoceného poháru. Pokud 20. střelec v poháru nespravedlivě předběhnul 21. (nebo 21 nepředběhně 22 kvůli docházce), tak budou na mistrovství velmi pravděpodobně (skoro jistě) oba a ať rozhodnou schopnosti, kdo bude ve dvaceti nejlepších. Například takhle lze dost férové zjistití určení 20 nejlepších střelců (21. až 30. bude zatíženo stejnými nespravedlnostmi jako pohárový žebříček).
Nejsem pro zrušení poháru. Myslím si, že pohárový žebříček by neměl být místem sportovně-férového absolutního hodnocení. Neřešte férovost pohárového žebříčku žádnými ad-hoc pravidly, to nechte až na mistrovství LOS ČR.
základní předpoklady:
- LOS má být přístupný široké střelecké veřejnosti, a proto se musí střílet na spoustě různých střelnic.
- LOS má zlepšovat střelecké návyky a ovládání zbraně v různých (i stresových) situacích, a proto jednotlivé závody nesmí být stejné nebo jinak příliš podobné. To by vedlo ke stereotypu a tím by utrpěl i cíl LOS (...klade za úkol prohloubit střelecké a taktické dovednosti a vštípit bezpečné ovládání palné zbraně v různých stresových situacích...)
Zajistit absolutní férovost závodů jde pouze tak, že by buď stříleli všichni účastníci poháru všechny pohárové závody (tím by utrpěla dostupnost široké střelecké veřejnosti, která chce nějakou elementární měřitelnost - chcete li motivaci jezdit pravidelně a zlepšovat se), nebo by byly závody jako přes kopírák (a jsme u toho stereotypu, případně u toho, že chybí to "různé", "stresové" a "obranné"). Takové řešení nepřipadá v úvahu (to by z LOS byl pouhý sport, IPSC v2.0 beta) a nikdo ho snad ani neprosazoval.
Zajistit relativní souměřitelnost závodů jde třeba použitím těch koeficientů. To je nešťastné řešení, protože místo vyřešení nefér stavu (střelci "béčkových" závodů mohou v poháru předběhnout lepšího střelce) vytvoří jiný, stejně nespravedlivý stav (lepší střelec se nedostane před horšího, protože měl závod špatnou docházku). Jen se změní složení množin "zvýhodnění" a "znevýhodnění".
Tak jak z toho ven bez zrušení poháru? Přiznáním, že aby los funguval jak má (ty 2 předpoklady), nemůže mít absolutně férové hodnocení závodů a musíme počítat s nedostatky v hodnocení. Pohárový žebříček je něco navíc, nadstavba k LOS, která umožňuje aspoň nějaké hodnocení střelců. Není to cíl lidové obranné střelby, nikdy nebyl a snad nikdy nebude. Je to motivační prvek. Musíme to příjmout a přizpůsobit se tomu, že v žebříčku budou odchylky od pomyslného (a asi kouzelného, z kříšťálové koule věštěného
) žebříčku skutečných střeleckých schopností.To nijak neznemožňuje uspořádat mistrovství LOS. Jen se možným nespravedlnostem v poháru musíme přizpůsobit (
no, tolik jich zase nebude). Když potřebujeme zcela férově a na stejných n-situacích hodnotit dejme tomu 20 mistrovských střelců, tak pro jistotu vezmeme 30 nejlepších z toho nespravedlivě hodnoceného poháru. Pokud 20. střelec v poháru nespravedlivě předběhnul 21. (nebo 21 nepředběhně 22 kvůli docházce), tak budou na mistrovství velmi pravděpodobně (skoro jistě) oba a ať rozhodnou schopnosti, kdo bude ve dvaceti nejlepších. Například takhle lze dost férové zjistití určení 20 nejlepších střelců (21. až 30. bude zatíženo stejnými nespravedlnostmi jako pohárový žebříček). Nejsem pro zrušení poháru. Myslím si, že pohárový žebříček by neměl být místem sportovně-férového absolutního hodnocení. Neřešte férovost pohárového žebříčku žádnými ad-hoc pravidly, to nechte až na mistrovství LOS ČR.
Předem se omlouvám, že se k tomuto vyjadřuju, i když LOS "nehraju", ale jak uvidíte, je to spíš právě proto
Já jsem takový věčný začátečník, který si střílí své terčovky na krytých střelnicích, má orgasmus, když se někdy nedopatřením trefí do černého
a už několik měsíců se odhodlává zkusit nějaký situační dril (LOS(ík)...). Nikdy jsem neměl žádného kouče, nevím, jestli mám správný úchop, neřeším řídící oko, prostě střílím. Nemám se s kým porovnat a rád bych to udělal. Ale když vidím, co se děje kolem LOSu, přechází mě poslední zbytky odvahy.
Souhlasím s tím, co píše the_moss. LOS jsem vnímal (už jsem změnil názor) především jako příležitost vyzkoušet si střelbu "blíž realitě". Jako event, který by měl být dostupný všem, bez ohledu na to, jestli chtějí závodit nebo drilovat a zlepšovat se. Místo toho vidím atmosféru bafuňářství, vzájemné nevraživosti, nekonečné diskuse o detailech nějaké stage...
Dle mého skromného názoru nemůžete mít hybrida. Pokud je LOS regulérní sportovní disciplína s pravidly a soutěžemi, nemůže být zároveň příležitostí a líhní. Pak je nezbytné mít nějaké jiné akce, kde si někdo může střílet fakticky totéž, jako na LOSu, jen bez té sportovní části pravidel, bez primární soutěživosti - a třeba za prachy. To není tak úplně laický názor - už hodně dlouho vnímám paralelu např. s bojovými uměními (rozepisovat se tady o tom nebudu - pokud se někdo chce zeptat, ať se zeptá).
Nevím, jestli a do jaké míry je možné rozvolnit pravidla tak, aby LOS sedl všem, ale domnívám se, že to není rozumné a nebude to fungovat. "Čistí" sporťáci budou vždycky kverulovat a vyzdvihovat "nespravedlnosti" - oni jedou na výsledek a nemají důvod brát ohledy na někoho, kdo má trochu jinou motivaci. Osobně jsem se setkal s názorem "pokud se tam nejedeš umístit, tak tam ani nelez". Bude asi nutné zamyslet se ještě jednou nad tím, co vlastně LOS má být a pak se zaměřit na kvalitu při realizaci jasného cíle - spíš, než se snažit uspokojit všechny.
Asi to píšu jen proto, abych vyjádřil svůj názor (byť možná ojedinělý), že pokud si někdo myslí, že je LOS opravdu "pro všechny", tak to už teď opravdu není.
Já jsem takový věčný začátečník, který si střílí své terčovky na krytých střelnicích, má orgasmus, když se někdy nedopatřením trefí do černého
a už několik měsíců se odhodlává zkusit nějaký situační dril (LOS(ík)...). Nikdy jsem neměl žádného kouče, nevím, jestli mám správný úchop, neřeším řídící oko, prostě střílím. Nemám se s kým porovnat a rád bych to udělal. Ale když vidím, co se děje kolem LOSu, přechází mě poslední zbytky odvahy.Souhlasím s tím, co píše the_moss. LOS jsem vnímal (už jsem změnil názor) především jako příležitost vyzkoušet si střelbu "blíž realitě". Jako event, který by měl být dostupný všem, bez ohledu na to, jestli chtějí závodit nebo drilovat a zlepšovat se. Místo toho vidím atmosféru bafuňářství, vzájemné nevraživosti, nekonečné diskuse o detailech nějaké stage...
Dle mého skromného názoru nemůžete mít hybrida. Pokud je LOS regulérní sportovní disciplína s pravidly a soutěžemi, nemůže být zároveň příležitostí a líhní. Pak je nezbytné mít nějaké jiné akce, kde si někdo může střílet fakticky totéž, jako na LOSu, jen bez té sportovní části pravidel, bez primární soutěživosti - a třeba za prachy. To není tak úplně laický názor - už hodně dlouho vnímám paralelu např. s bojovými uměními (rozepisovat se tady o tom nebudu - pokud se někdo chce zeptat, ať se zeptá).
Nevím, jestli a do jaké míry je možné rozvolnit pravidla tak, aby LOS sedl všem, ale domnívám se, že to není rozumné a nebude to fungovat. "Čistí" sporťáci budou vždycky kverulovat a vyzdvihovat "nespravedlnosti" - oni jedou na výsledek a nemají důvod brát ohledy na někoho, kdo má trochu jinou motivaci. Osobně jsem se setkal s názorem "pokud se tam nejedeš umístit, tak tam ani nelez". Bude asi nutné zamyslet se ještě jednou nad tím, co vlastně LOS má být a pak se zaměřit na kvalitu při realizaci jasného cíle - spíš, než se snažit uspokojit všechny.
Asi to píšu jen proto, abych vyjádřil svůj názor (byť možná ojedinělý), že pokud si někdo myslí, že je LOS opravdu "pro všechny", tak to už teď opravdu není.
-
MichalAdam - Příspěvky: 191
Ahoj, dovolil bych si reagovat na poslední dva příspěvky. Je pravda, že poslední dobou to na LOSu krystalizuje na sport vs. obrana, ale nejvíce negativ se bohužel dočtete zde na fóru. Na závodech je podle mě úplně jiná atmosféra. Zde píšou stále stejní lidé, neodpovídá to skutečnému stavu na závodech. LOS je sport a jako každý sport musí mít pravidla.
Dle info od Tratoma budou pro rok 2014 připraveny klubové závody. První taková klubovka bude 26.4. v Čelákovicích(organizují-Trávníček, Strnad)
Tyto závody budou určeny právě pro střelce, kteří LOS teprve objevují, nebo už zkusili například LOSík. Proto neváhejte a přijeďte si to vyzkoušet. Uvidíte, že situace s LOSem je opravdu jiná než se zde často píše...
Dle info od Tratoma budou pro rok 2014 připraveny klubové závody. První taková klubovka bude 26.4. v Čelákovicích(organizují-Trávníček, Strnad)
Tyto závody budou určeny právě pro střelce, kteří LOS teprve objevují, nebo už zkusili například LOSík. Proto neváhejte a přijeďte si to vyzkoušet. Uvidíte, že situace s LOSem je opravdu jiná než se zde často píše...
Tak já budu reagovat na 3. Dohady o tom, zda LOS víc sport nebo obrana nejsou z poslední doby, ale od okamžiku, kdy vyrostla v podmínkách LOSu skupina střelců, kterým původní pojetí bylo málo a začali chtít více ran, méně krytí, skryté nošení jen proforma atd. Bohužel postupně se vykrystalizovala skupina ortodoxních obranářů a tím bylo zaděláno na problémy. Na fórech to proto vypadá jako to vypadá.
LOS je prvoplánovaně určen pro naučení se manipulace se zbraní (LOSÍK) a použití zbraně (rozeznání útočníka a neohrožování okolí) - zjednodušeně. K tomu jsou přednostně určeny závody typu klubovky, kdy by měl být čas k tomu střelci poradit s řešením situace. Na Pohárových se předpokládá určitá úroveň střelce. Někdy bohužel dojde k nepochopení organizátora a u situace je (byl) způsob řešení direktivně určen tak, že pro volný postup není prostor. To není LOS.
Názor "jestli se nejedeš umístit, tak tam nelez" nemohl zaznít od nikoho rozumného. Takového člověka bych neposlouchal. LOS je sice sportovní střelba, má stanovená pravidla a hodnocení, ale současně je využitrelný pro prověření se vlastních schopností, zda v krizové situaci budu schopen správně reagovat a řešit. Není to o výcviku zabijáka, je to sebeobrana. Možnost vyzkoušet si je k nezaplacení. Je dobře, že se najdou nadšenci, co závod - situace - připraví pro ostatní zájemce. Protože pamatuju začátky, tenkrát se dalo zeptat na doporučení, co a jak dělat. Na to brzy naskočila komerce, nabídka kurzů obranné střelby. Tehdy většinou stačilo přispět bezplatnou radou, občas to přispělo k poznání, že je třeba se, jako všechno, učit se i na těch kurzech.
Nebál bych se vyzkoušet si LOS v pojetí obranném i více sportovním. Každé má svoje plus i minus. Potřeba je ale obojí pojetí.
Diskuze o "detailech" stage jsou nutné, na detailech záleží, zda má situace logiku nebo vytváří nebezpečné návyky.
Takže nedejte na řeči a přijeťte, zjistíte, že jako v životě - všechno je jinak.
Dohady o tom, zda LOS víc sport nebo obrana nejsou z poslední doby, ale od okamžiku, kdy vyrostla v podmínkách LOSu skupina střelců, kterým původní pojetí bylo málo a začali chtít více ran, méně krytí, skryté nošení jen proforma atd. Bohužel postupně se vykrystalizovala skupina ortodoxních obranářů a tím bylo zaděláno na problémy. Na fórech to proto vypadá jako to vypadá.LOS je prvoplánovaně určen pro naučení se manipulace se zbraní (LOSÍK) a použití zbraně (rozeznání útočníka a neohrožování okolí) - zjednodušeně. K tomu jsou přednostně určeny závody typu klubovky, kdy by měl být čas k tomu střelci poradit s řešením situace. Na Pohárových se předpokládá určitá úroveň střelce. Někdy bohužel dojde k nepochopení organizátora a u situace je (byl) způsob řešení direktivně určen tak, že pro volný postup není prostor. To není LOS.
Názor "jestli se nejedeš umístit, tak tam nelez" nemohl zaznít od nikoho rozumného. Takového člověka bych neposlouchal. LOS je sice sportovní střelba, má stanovená pravidla a hodnocení, ale současně je využitrelný pro prověření se vlastních schopností, zda v krizové situaci budu schopen správně reagovat a řešit. Není to o výcviku zabijáka, je to sebeobrana. Možnost vyzkoušet si je k nezaplacení. Je dobře, že se najdou nadšenci, co závod - situace - připraví pro ostatní zájemce. Protože pamatuju začátky, tenkrát se dalo zeptat na doporučení, co a jak dělat. Na to brzy naskočila komerce, nabídka kurzů obranné střelby. Tehdy většinou stačilo přispět bezplatnou radou, občas to přispělo k poznání, že je třeba se, jako všechno, učit se i na těch kurzech.
Nebál bych se vyzkoušet si LOS v pojetí obranném i více sportovním. Každé má svoje plus i minus. Potřeba je ale obojí pojetí.
Diskuze o "detailech" stage jsou nutné, na detailech záleží, zda má situace logiku nebo vytváří nebezpečné návyky.
Takže nedejte na řeči a přijeťte, zjistíte, že jako v životě - všechno je jinak.
2 všichni nováčci a začátečníci
Jak tady už správně napsali Adis a Kafíčko, nenechte se ovlivnit zdejšíma přestřelkama. Vyvolává je malá skupinka lidí a není to reprezentativní obrázek LOSu. LOS nejsou jen ty neustále omílané Poháry, ake taky LOSíky v Brně, Ostravě a poslední dobou i v Praze a okolí a také klubovky. Tak se nebojte a začněte tam. Koukněte do kalendáře, najděte si akci blízko svého bydliště a vyražte. Jsem přesvědčen, že nebudete litovat. Nejbližší LOSík pro pražáky je v už 13. ledna. Další bude v unoru a v březnu. Na jaře pak chceme udělat náborovou klubovku v Celákovicích. Tak oprašte kvéry a koukejte přijít. A čtěte méně diskuse na netu.
Jak tady už správně napsali Adis a Kafíčko, nenechte se ovlivnit zdejšíma přestřelkama. Vyvolává je malá skupinka lidí a není to reprezentativní obrázek LOSu. LOS nejsou jen ty neustále omílané Poháry, ake taky LOSíky v Brně, Ostravě a poslední dobou i v Praze a okolí a také klubovky. Tak se nebojte a začněte tam. Koukněte do kalendáře, najděte si akci blízko svého bydliště a vyražte. Jsem přesvědčen, že nebudete litovat. Nejbližší LOSík pro pražáky je v už 13. ledna. Další bude v unoru a v březnu. Na jaře pak chceme udělat náborovou klubovku v Celákovicích. Tak oprašte kvéry a koukejte přijít. A čtěte méně diskuse na netu.
Jako věčný nováček a začátečník se nenechám těmito fóry ovlivnit (k negativismu). Největší zásluhu na tom má fakt, že jsem si první LOS zkusil v GC. Skvělá atmosféra, nakažlivé nadšení pořadatelů (minimálně dokonale hrané) a příjemní účastníci dvakrát podtrhli úžasně pojaté stage.
Nevím zda správně, ale pochopil jsem LOS jako možnost vyzkoušet si použití zbraně v realitě se blížících situacích. Tehdy, kdy mi buší srdce , reflexy a strach se snaží převzít kontrolu nad mým vědomím a pan Murphy aplikuje své zákony . Jen opakovaný tréning a zkušenosti pak člověku umožní obstát se ctí. Alespoň sám před sebou !
Jsem proti zrušení. Pohárovost, soutěživost, je jistým hnacím motorem pro většinu lidí. Možnost srovnat se z dalším účastníkem v jiném místě je také pouze přidanou hodnotou. A pokud si budu myslet, že už nemám v LOSu kam stoupat, můžu klidně přestoupit na "čistokrevnější" sport.
Možností, které si mohu vybrat podle svých preferencí je více. Ovšem LOS je jen jeden. Zachovejte ho prosím.
Všem lidem, kteří svou prací pro mě i ostatní pořádají závody děkuji za možnosti, které nám ostatním nabízí.
To že mají lidé na stejnou věc jiné názory je naprosto přirozené. To že z diskuse mohou vzejít nějaké emoce a nepochopení, také. Jsme jen lidé. Přesto bych si rád udržel přesvědčení, že "ozbrojení lidé jsou zdvořilí lidé" (dosaď si odpovědní a uvědomělí. nenahrazuj významy lepší a vyspělejší než ostatní).
Však úcta jeden ke druhému, respekt k jeho názorům a pochopení že "má svoboda končí u svobody toho druhého" považuji za nezbytný prvek v jakémkoliv rozhovoru a to nejenom o zbraních.
Nevím zda správně, ale pochopil jsem LOS jako možnost vyzkoušet si použití zbraně v realitě se blížících situacích. Tehdy, kdy mi buší srdce , reflexy a strach se snaží převzít kontrolu nad mým vědomím a pan Murphy aplikuje své zákony . Jen opakovaný tréning a zkušenosti pak člověku umožní obstát se ctí. Alespoň sám před sebou !
Jsem proti zrušení. Pohárovost, soutěživost, je jistým hnacím motorem pro většinu lidí. Možnost srovnat se z dalším účastníkem v jiném místě je také pouze přidanou hodnotou. A pokud si budu myslet, že už nemám v LOSu kam stoupat, můžu klidně přestoupit na "čistokrevnější" sport.
Možností, které si mohu vybrat podle svých preferencí je více. Ovšem LOS je jen jeden. Zachovejte ho prosím.
Všem lidem, kteří svou prací pro mě i ostatní pořádají závody děkuji za možnosti, které nám ostatním nabízí.
To že mají lidé na stejnou věc jiné názory je naprosto přirozené. To že z diskuse mohou vzejít nějaké emoce a nepochopení, také. Jsme jen lidé. Přesto bych si rád udržel přesvědčení, že "ozbrojení lidé jsou zdvořilí lidé" (dosaď si odpovědní a uvědomělí. nenahrazuj významy lepší a vyspělejší než ostatní).
Však úcta jeden ke druhému, respekt k jeho názorům a pochopení že "má svoboda končí u svobody toho druhého" považuji za nezbytný prvek v jakémkoliv rozhovoru a to nejenom o zbraních.
Pro připomenutí, jak a proč vznikl LOS:
http://www.gunlex.cz/aktuality-strelci/ ... to-zacalo/
Stanislav Gibson píše:Potom, co se přehnala tahle legislativní bouře, jsme přemýšleli nad nějakou aktivitou, která by členy Lexu udržela pohromadě a v kontaktu s myšlenkami, na kterých Lex stojí. Řekli jsme si, že by to mohla být střelecká soutěž, proto že devadesát procent členů má nějakou zbraň.
Uvažovali jsme o IPSC, ale pak jsme to zavrhli, protože IPSC už tou dobou byla sportovní disciplína a my jsme chtěli, aby to byl trénink sebeobrany – tedy nejen aby účastník používal stejnou zbraň a pouzdro, které nosí, ale také aby situace a předepsaná řešení odpovídaly českému zákonu o zbraních a zákonným mezím použití zbraně. Měla to být disciplína pro držitele zbraní, kteří se chtějí pocvičit v obranném použití zbraně, nehrabat medaile pomocí rychlopalby.
http://www.gunlex.cz/aktuality-strelci/ ... to-zacalo/
LOS nemá být čistý sport, ani kurz obranného použití zbraně. Má vyplňovat prostor mezi nimi (s částečným průnikem), protože sportovních disciplín a kurzů obranné střelby je dost, ale prostor mezi nimi byl před LOSem prázdný. Měřitelnost výsledků a soutěž ano, ale ne za každou cenu. Obrannost ano, ale taky ne za každou cenu. Právě to dělá LOS LOSem. Zabývá se tím, čím se nezabývá IPSC a není to kuzr obranné střelby, který stojí 3000 a je neúnosné na něho chodit každý měsíc. Je to takový příjemný a časově/finančně dostupný trénink/odreagování/přátelská soutěž ve střelbě s pohybem a v rámci běžného nošení.
Pokud se LOS přikloní příliš ke sportu a odkloní se od obranná střelby, asi skončí po prohraném konkurenčním boji s IPCS jako střeleckou sportovní disciplínou. Pokud se přikloní příliš k obranné střelbě, ztratí značnou část střelců, kterým jde o odreagování, udržení střelecké kondice nebo občasné oprášení střeleckých dovedností. Snažme se zůstat na tom exkluzivním místě mezi sportem a obranou, které LOS v podstatě definuje.
Pokud se LOS přikloní příliš ke sportu a odkloní se od obranná střelby, asi skončí po prohraném konkurenčním boji s IPCS jako střeleckou sportovní disciplínou. Pokud se přikloní příliš k obranné střelbě, ztratí značnou část střelců, kterým jde o odreagování, udržení střelecké kondice nebo občasné oprášení střeleckých dovedností. Snažme se zůstat na tom exkluzivním místě mezi sportem a obranou, které LOS v podstatě definuje.
K tomu, co napsal Standa snad jen dodam - Pohar vznikl jako ustupek tem soutezivym a jako lakadlo pro lidi (preci jen lidi spis prijedou, kdyz vedi, ze se mohou posouvat a byt hodnoceni nejen v ramci 1 zavodu).
Moc dik Steinerovi, ze tohle nasel.
Je to o tom, ze LOS tu neni samoucelne pro LOS (tak, jako IPSC je proste cista samoucelna sportovni disciplina - to neni mysleno jakkoli negativne).
LOS je prostredkem:
a) LEXu ke zviditelneni se mezi streleckou verejnosti
b) LEXu k cinnosti zvane "pestovani kultury zbrane" - tedy treninku bezpecneho zachazeni i pod nejakym stresem v necem, co se v ramci moznosti sportu blizi jakesi realite.
A diky Mossovi za hezke zhodnoceni. Ja uz nemam invenci to takhle hezky napsat Ja se to tak snazil jen delat 
Moc dik Steinerovi, ze tohle nasel.
Je to o tom, ze LOS tu neni samoucelne pro LOS (tak, jako IPSC je proste cista samoucelna sportovni disciplina - to neni mysleno jakkoli negativne).
LOS je prostredkem:
a) LEXu ke zviditelneni se mezi streleckou verejnosti
b) LEXu k cinnosti zvane "pestovani kultury zbrane" - tedy treninku bezpecneho zachazeni i pod nejakym stresem v necem, co se v ramci moznosti sportu blizi jakesi realite.
A diky Mossovi za hezke zhodnoceni. Ja uz nemam invenci to takhle hezky napsat
Ja se to tak snazil jen delat Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti