Zbrojní průkaz C - má smysl?
- vgj
- Profil
- Registrován: sob 23. led 2016, 07:19
Příspěvek#47 » pon 6. lis 2023, 06:54
Zbrojní průkaz není potřebný pro výkon práva myslivosti. Tím pádem ani skupina C. Jen pak nemůžeš usmrcovat palnou zbraní. Ale krmit a třeba odchytávat zvěř můžeš.
V zákoně je skutečně povinnost mít ZP skupiny C jen pro mysliveckého hospodáře. Bez ZP a Cčka není prostě hospodář.
Pokud bys ale byl držitelem loveckého lístku, povolenky k lovu a měl jen zbrojní průkaz skupiny B a E, tak se lovem s puškou dopustíš přestupku na úseku zbraní stejně, jako pokud bys nosil zbraň jen se skupinou B.
V zákoně je skutečně povinnost mít ZP skupiny C jen pro mysliveckého hospodáře. Bez ZP a Cčka není prostě hospodář.
Pokud bys ale byl držitelem loveckého lístku, povolenky k lovu a měl jen zbrojní průkaz skupiny B a E, tak se lovem s puškou dopustíš přestupku na úseku zbraní stejně, jako pokud bys nosil zbraň jen se skupinou B.
- Krweek
- Profil
- Registrován: ned 5. lis 2023, 18:50
- JirkaCV
- Profil
- Registrován: pát 25. pro 2020, 13:07
- Bydliště: Chomutov
Příspěvek#49 » pon 6. lis 2023, 07:28
Dopustím se spekulace.
Dnes u zkoušky z odborné způsobilosti střílí trojkombinaci pouze žadatelé o skupinu C (stručně řečeno).
Po novele 2026 bude lov součástí základního oprávnění. Takže budou 3K střílet všichni?
vgj: Pravda, v zákoně o myslivosti se mluví o skupině ZP pouze u hospodáře. V prováděcím předpise ani slovo.
Dnes u zkoušky z odborné způsobilosti střílí trojkombinaci pouze žadatelé o skupinu C (stručně řečeno).
Po novele 2026 bude lov součástí základního oprávnění. Takže budou 3K střílet všichni?
vgj: Pravda, v zákoně o myslivosti se mluví o skupině ZP pouze u hospodáře. V prováděcím předpise ani slovo.
- Piggy
- Profil
- Registrován: pát 30. lis 2012, 18:07
Příspěvek#50 » pon 6. lis 2023, 08:28
Krweek píše:Tak to se samozřejmě nedopustím, protože neporuším žádnou zákonnou normu.
zákon 119/2002 Sb. píše:§ 76a
(4) Držitel zbrojního průkazu skupiny A až E, držitel zbrojního průvodního listu pro tranzit zbraně anebo střeliva nebo držitel evropského zbrojního pasu se dopustí přestupku tím, že
a) střílí ze zbraně, kterou je oprávněn držet, v rozporu s § 28 odst. 5,
(6) Držitel zbrojního průkazu skupiny B anebo C, držitel zbrojního průvodního listu pro tranzit zbraně anebo střeliva nebo držitel evropského zbrojního pasu se dopustí přestupku tím, že
a) nosí zbraň v rozporu s § 28 odst. 2 písm. a),
Pro jistotu předesílám, že formulaci "B nebo C" je třeba vykládat "podle účelu" - tedy ZP B je jen a pouze ke sportovním účelům, k loveckým účelům musí být ZP C.zákon 119/2002 Sb. píše:§ 28 Oprávnění držitelů zbrojních průkazů
(2) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C je oprávněn
a) nabývat do vlastnictví a držet, popřípadě nosit zbraň kategorie A-I, na kterou mu byla udělena výjimka, zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo zbraň kategorie C; tuto zbraň, případně zbraň s nasazeným nebo jinak instalovaným tlumičem hluku výstřelu, může nosit pouze na střelnici nebo v místech, kde je k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu,
(5) Držitel zbrojního průkazu smí ze zbraně, kterou je oprávněn držet, střílet pouze v místech, kde je k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu, nebo na střelnici, pokud se nejedná o použití zbraně k ochraně života, zdraví nebo majetku.
- Krweek
- Profil
- Registrován: ned 5. lis 2023, 18:50
Příspěvek#51 » pon 6. lis 2023, 10:36
To, že někdo kdysi historicky zavedl sk. C, pro jejíž získání bylo nutné předložit lovecký lístek apod., nemá vliv na to, že podmínkou, pro výkon práva lovu (§ 46 odst. 1 zákona o myslivosti) je zapotřebí mít mj. zbrojní průkaz (bez uvedení skupiny). A contrario předpoklad pro výkon funkce mysliveckého hospodáře je nutné disponovat platným zbrojním průkazem sk. C (§ 35 odst. 1 písm. f) zákona o myslivosti). Proč to zákonodárce takto rozdělil není zřejmé. Každopádně opačný výklad, tedy, že bychom si domýšleli povinnosti, by byl ve zjevném rozporu s čl. 2 odst. 3 Ústavy a čl. 2 odst. 2 Listiny.
Z hlediska právního řádu je relevance zbrojního průkazu sk. C pouze v zákoně o zbraních a střelivu. Např. vydání zbrojního průkazu od 16 let (§ 19 odst. 4). Zákon o zbraních a střelivo nijak neupravuje podmínky práva lovu. To, že se ta skupina zbrojního průkazu jmenuje "k loveckým účelům" není nikde reflektováno. Vždy je normu potřeba vykládat podle svého obsahu, nikoliv formy.
A co se týká interpretace § 28 zákona o zbraních a střelivu, tak to přesně odpovídá dikci zákona o myslivosti. Myslivec (lovec), který je držitelem zbrojního průkazu (bez uvedení skupiny) vykonává právo lovu např. v honitbě. Tím je splněna podmínka § 28 odst. 2 písm. a) a odst. 5 zákona o zbraních a střelivu.
Z hlediska právního řádu je relevance zbrojního průkazu sk. C pouze v zákoně o zbraních a střelivu. Např. vydání zbrojního průkazu od 16 let (§ 19 odst. 4). Zákon o zbraních a střelivo nijak neupravuje podmínky práva lovu. To, že se ta skupina zbrojního průkazu jmenuje "k loveckým účelům" není nikde reflektováno. Vždy je normu potřeba vykládat podle svého obsahu, nikoliv formy.
A co se týká interpretace § 28 zákona o zbraních a střelivu, tak to přesně odpovídá dikci zákona o myslivosti. Myslivec (lovec), který je držitelem zbrojního průkazu (bez uvedení skupiny) vykonává právo lovu např. v honitbě. Tím je splněna podmínka § 28 odst. 2 písm. a) a odst. 5 zákona o zbraních a střelivu.
- Piggy
- Profil
- Registrován: pát 30. lis 2012, 18:07
Příspěvek#52 » pon 6. lis 2023, 13:54
Nejsem právník a můžu se mýlit: rozdělení skupin ZP podle účelu mi přijde jako obsah normy.
Nicméně souhlasím, že argumentace rozdílnou formulací v zákoně o myslivosti je validní. Akorát si nejsem jistý, jestli je to rozdíl v obsahu nebo formě. A také netuším, který zákon má v tomto případě navrch.
Hlavně ale souhlasím, že rozlišování ZP B a C je anachronismem (ostatně v žádosti o povolení k nabytí zbraně se tyto důvody už teď nerozlišují).
Nicméně souhlasím, že argumentace rozdílnou formulací v zákoně o myslivosti je validní. Akorát si nejsem jistý, jestli je to rozdíl v obsahu nebo formě. A také netuším, který zákon má v tomto případě navrch.
Hlavně ale souhlasím, že rozlišování ZP B a C je anachronismem (ostatně v žádosti o povolení k nabytí zbraně se tyto důvody už teď nerozlišují).
- vgj
- Profil
- Registrován: sob 23. led 2016, 07:19
Příspěvek#53 » pon 6. lis 2023, 15:14
Lovecký lístek musí mít třeba i sokolník. Který skutečně nemusí mít zbraň a tedy ani ZP.
A ano v zákoně o myslivosti je pro hospodáře povinnost mít zbrojní průkaz skupiny C, kdežto u myslivecké stráže musí mít jen zbrojní průkaz.
To je prostě šlendrián zákonodárců. A desítky let mezi zákony.
Beru to tak že ZP skupiny B opravňuje k nošení zbraně při sportovní střelbě, E ke skrytému nošení za účelem sebeobrany a C k nošení v honitbě ve které mám povolenku k lovu za účelem výkonu práva myslivosti.
A ano v zákoně o myslivosti je pro hospodáře povinnost mít zbrojní průkaz skupiny C, kdežto u myslivecké stráže musí mít jen zbrojní průkaz.
To je prostě šlendrián zákonodárců. A desítky let mezi zákony.
Beru to tak že ZP skupiny B opravňuje k nošení zbraně při sportovní střelbě, E ke skrytému nošení za účelem sebeobrany a C k nošení v honitbě ve které mám povolenku k lovu za účelem výkonu práva myslivosti.
- Krweek
- Profil
- Registrován: ned 5. lis 2023, 18:50
Příspěvek#54 » pon 6. lis 2023, 15:44
Já právník jsem a jsem o svém názoru vcelku pevně přesvědčen. Je ale pravda, že by to PČR nebo myslivecká stráž na místě mohly vyložit jinak a tam už by dost záleželo i na přestupkové komisi, popř. správním soudu. Ačkoliv je vždy lepší problémům předcházet, tady bych do toho klidně šel.
Nicméně jak již zde bylo řečeno, nový zákon o zbraních tyto skupiny ruší a zavádí pouze základní a rozšířené zbrojní oprávnění. Vzhledem k tomu, že je na tomto zákonu obecná politická shoda, dá se předpokládat, že +- v současném znění projde a s účinností od 1. 1. 2026 bude tato diskuze toliko akademická.
Nicméně jak již zde bylo řečeno, nový zákon o zbraních tyto skupiny ruší a zavádí pouze základní a rozšířené zbrojní oprávnění. Vzhledem k tomu, že je na tomto zákonu obecná politická shoda, dá se předpokládat, že +- v současném znění projde a s účinností od 1. 1. 2026 bude tato diskuze toliko akademická.
- dan
- Profil
- Registrován: pát 18. zář 2009, 00:33
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Víťas01 a 2 hosti