Povinnosti pro správce střelnice



dan
Příspěvky: 1108

Příspěvek#76 » pon 14. říj 2024, 16:59

cipis píše:Dane, ta citace druhá není moje, ale Piggyho.
Promin, copy&paste je mrcha. Co se zbytku tyce, vzdycky je to o domluve (OSZBM si nevyberes, nezbyva nez se rozumne dohotnout) a o lidech (rozumneho balistika najit jde).

U nas davka povolena je (a neni to zdaleka to nejnebezpecnejsi, co je povoleno) zkusenym strelcum. Pricemz algoritmus predepsany provoznim radem k urceni zda je strelec zkuseny nezarucuje clenum ozbrojenych slozek, ze bude shledani zkusenymi. Pripada mi to byt bezpecnejsi vyjimka, nez vyjimka zalozena na nejaky prukazce, jejiz vydavani zkusenost strelce nijak neosvedcuje.

Ale pristup "neopravuj co neni (videt, ze je) rozbite" samozrejme chapu.



cipis
Příspěvky: 2468

Příspěvek#77 » pon 14. říj 2024, 17:33

Právě na jedné střelnici jsme toho rozumného balistika našli, a dokonce šel i dál, než jsme chtěli :)
Na té druhé je to marné, kvůli majiteli, viz. tvoje poslední věta ...



Piggy
Příspěvky: 2231

Příspěvek#78 » pon 14. říj 2024, 17:53

cipis píše:Dane, ta citace druhá není moje, ale Piggyho.
A rovnou odpovídám na jeho dotaz, protože prostě nikdo nechtěl mimo "ozbrojené složky" tu dávku povolit. Tak proto to je takto v daném provozním řádu. A svěření zbraně kat. A za účelem zážitkové střelby je vysloveně zakázáno, je tam jasně specifikováno, za jakým účelem lze svěřit.
Ještě si zahnidopiším a potom už dám pokoj.
- svěření zbraně kat. A za účelem zážitkové střelby je výslovně zakázáno nedržiteli ZP
- jakž takž jasně (pozor na "zejména") jsou důvody svěření specifikovány pro zbraně kat. A-I, B, C, C-I nebo D - a zážitková střelba tam výslovně uvedena není; pro zbraně kat. A nic pozitivně specifikováno není (lze uvažovat o stejném rozsahu důvodů), pouze je explicitně vyloučena ona zážitková střelba (pro nedržitele).



dan
Příspěvky: 1108

Příspěvek#79 » stř 16. říj 2024, 21:08

Doplnim a opravim sam sebe.
Zmena pravidla zakazujiciho vstup na strelnici s nabitou zbrani je zmenou pravidla upravujiciho pohyb osob na strelnici a spada pod prilohu 3 cast druha odstavec 1.3.4 ZoZ.
Takovou zmenu musi overit balistik vzdy (priloha 3 cast druha odstavec 2).



helweth
Příspěvky: 14

Příspěvek#80 » sob 21. pro 2024, 19:57

Přátelé, dotaz: klubová střelnice, neveřejná, mohou tam střílet pouze členové klubu. Více členů klubu je pověřeno správcováním, takže to dělá ten, kdo má zrovna čas, podle domluvy a chuti si zastřílet. Jeden z členů klubu nevlastní ZP, ale chce si zastřílet z jím vlastněné historické zbraně (jasné déčko). Je správce povinnen zjišťovat, jestli je ta zbraň povolená ke střelbě (čili jestli má tormentaci)? Je za použití téhle zbraně nějak odpovědný? Nevím, jestli to tu v nějaké formě proběhlo, nenašel jsem. Díky za názory.



Střelec
Příspěvky: 1899

Příspěvek#81 » sob 21. pro 2024, 20:34

Kategorizovat zbraň smí pouze ČÚZZS. Správce střelnice s tím nemá nic co do činění, případný průser jde za majitelem zbraně.



MojeTikka
Příspěvky: 2091

Příspěvek#82 » sob 21. pro 2024, 21:46

Jeste je ale dobry vedet, jestli strelnice je pro ten typ zbrane schvalena. Muzu si taky prismykat 'D-cko' v podobe napoleonskeho kanonu a zacit tam s nim strilet do terce. Kalibr 5 cm proc ne, ze. Nacvik na Slavkov, voe...



Střelec
Příspěvky: 1899

Příspěvek#83 » sob 21. pro 2024, 22:08

Shrneme-li to, tak správci stačí znát ráži a typ zbraně, která bude na střelnici použita, nikoli, zda má platnou zkušební značku či ne.



dan
Příspěvky: 1108

Příspěvek#84 » ned 22. pro 2024, 02:04

helweth píše:klubová střelnice, neveřejná
V zadosti o povoleni strelnice se uvadi, zda bude strelnice pouzivana k podnikani, nikoliv zda je verejna nebo neverejna. Nakonec je to ale jedno, protoze zakon s touto informaci tak jako tak uz dal nepracuje. Nepodnikatelske strelnice (jakoz i jejich spravci a uzivatele) nemaji oproti podnikatelskym zadne ulevy na povinnostech ani jina prava, takze druh strelnice nehraje v praxi zadnou roli.

helweth píše:Je správce povinnen zjišťovat, jestli je ta zbraň povolená ke střelbě (čili jestli má tormentaci)? Je za použití téhle zbraně nějak odpovědný?
Viz Zakon o zbranich a strelivu, § 55 odst. 2 ("Správce střelnice je povinen ..."). Dabel je skryt v pism. c - "... zajistit dodržování provozního řádu".

A proto nemuzes dostat definitivni odpoved tady. Zalezi jake povinnosti spravce mate zapsane v provoznim radu. Bez znalosti toho je odpoved hadanim.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4820

Příspěvek#85 » ned 22. pro 2024, 12:14

dan : Norma zná pouze střelnice soukromé a veřejné. Z pohledu tohoto předpisu je i klubová střelnice veřejná, protože má povolen vstup veřejnost, byť omezená. ZoZ toto v podstatě neřeší a jak správně píšeš, při žádosti o povolení se řeší jen střelnice komerční a nekomerční.



Piggy
Příspěvky: 2231

Příspěvek#86 » ned 22. pro 2024, 12:29

Střelec píše:Kategorizovat zbraň smí pouze ČÚZZS. Správce střelnice s tím nemá nic co do činění, případný průser jde za majitelem zbraně.
To není přesné. Kategorizaci zbraní určuje zákon. ČÚZZS rozhoduje v případě pochybností.
Příklad neobvyklý, leč možný: koupím vyřazenou armádní pušku/pistoli bez civilní zkušebny jako sběratel. Bude A. Nesmím z ní střílet. Proženu ji zkušebnou. Ta ji nebude nijak kategorizovat, jen ji označí. A rázem bude B. Můžu s ní legálně na střelnici. Pozná správce rozdíl? A měl by to vůbec nějak zkoumat?

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4820

Příspěvek#87 » ned 22. pro 2024, 13:22

Piggy : Tzv. vojenské zbraně nejsou A už 3 roky. Kategorie bude podle vlastností zbraně. Že s ní bez platné zkušebny nesmíš střílet je ovšem pravda.



Piggy
Příspěvky: 2231

Příspěvek#88 » ned 22. pro 2024, 13:32

Tak to vidíš: jeden tady machruje a přitom nestíhá sledovat fšecky změny. :oops:

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4820

Příspěvek#89 » ned 22. pro 2024, 14:43

Piggy : Tvoje příspěvky za machrování v žádném případě nepovažuji.



dan
Příspěvky: 1108

Příspěvek#90 » ned 22. pro 2024, 17:20

Piggy píše:Pozná správce rozdíl? A měl by to vůbec nějak zkoumat?
Na prvni otazku je odpoved snadna. Spravce jiste dokaze poznat, jestli ma zbran zkusebni znacku nebo ne. Neresme ted moznost, ze znacka je padelana.

Odpoved na druhou otazku je o poznani slozitejsi. Správce střelnice je povinen zajistit, aby střelbu na střelnici prováděla jen osoba, která je k tomu oprávněna (§ 55 odst. 2 pism. d), A tato povinnost se da vykladat ruzne siroce. Na nekterych strelnicich to vyresili tak, ze metodu overeni zda je osoba opravnena presne zakotvili do schvaleneho provozniho radu. Casto to je "kdyz ma ke zbrani prukaz zbrane na svoje jmeno, je opravneny". A jine lidi, prestoze mohou byt take opravneni bud' strilet nenechaji (pokud provozni rad na vyslovene podmince trva a odchylky nepripousti) nebo to zustava na posouzeni spravce, ktery za sve rozhodnuti pak nese odpovednost stejne, jako kdyby v provoznim radu metoda overeni vubec uvedena nebyla.

Nemalujme svet na ruzovo. Spravce strelnice neni tupej sberac mandelinky bramborovy u kteryho je jedno jestli vi co je za den. Nejde zdaleka jen o to, koho necha strilet. Musi posoudit i z ceho. A cim. Nekde i do ceho a kam. A je na nem (pokud to za nej nerozhodnul provozni rad) nakolik tu kterou zkutecnost bude zkoumat osobne a presne a kdy se spolehne na odhad a/nebo slovo strelce.

Byt spravcem strelnice proste znamena mit odpovednostt a nest osobni riziko nasledku svych rozhodnuti. A hranice kde presne jeho odpovednost zacina a konci neni jasna - je to o vykladu. A vyklad se obvykle bude delat teprve az pote, co se stane prusvih.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host