Volby do evropského parlamentu -



vvitty
Příspěvky: 396

Příspěvek#316 » úte 11. čer 2024, 20:15

Piggy: prida to prepravu jednoho pasazera tam a zpet kazdy den kdy eurocirkus zaseda.
Stejny cirkus pozaduje abysme v ramci ESG vykazali pocet papirovych kelimku spotrebovanych na nasem stanku na veletrhu.

A jsme zpet u pristupu - vsichni OSTATNI byste meli snizovat emise CO2 protoze CO2 je spatne ale na MOJE lety/kelimky/sluzebni auto s ridicem mi nikdo sahat nebude.



MojeTikka
Příspěvky: 2091

Příspěvek#317 » stř 12. čer 2024, 05:12

CO2 je jedna velka lez. Je to jen novodoba dan. Vybere se, vetsina se rozkrade a neco malo se nacpe tem, co nejvic rvou. Nic jineho v tom neni. Novodoba ducharina.



getsome
Příspěvky: 756

Příspěvek#318 » stř 12. čer 2024, 08:52

A to jste ještě nezačali řešit emise, když se ten "eurocirkus" (nevím v čem se to liší od národních cirkusů, ale nadávat na politiky místo abyste se do té práce teda pustili sami, je národní sport) jednou za měsíc celý přesouvá z Belgie do Francie a pak zase zpátky do Belgie :D



JirkaCV
Příspěvky: 2611

Příspěvek#319 » stř 12. čer 2024, 09:05

Byl bych hodně opatrný s tvrzením, že je CO2 velká lež.
Od doby kamenné do konce 18. století se množství CO2 v atmosféře pohybovalo mezi 200 - 250 ppm (hlubinné ledovcové vrty ...). Nástupem industriální éry se prokazatelně zvýšilo na dnešních 420 ppm. To je dvojnásobek.
Ano, je to daň. Tu platí dneska ti, kdo klima poškozují, místo aby to v budoucnu platili úplně všichni. A je to dobrý ekonomický tlak na snižování produkce CO2. Co se s penězma z povolenek děje dál, není až tak důležité.

Abych se přecejenom vrátil k tématu.
Zrušení Green deal není a nebude na stole, jak nám někteří kandidáti slibovali.
Co ale lze, je nové nastavení parametrů. To se děje každé dva roky. Nečekejte, že celý GD ubere plyn. Uhlíková neutralita v roce 2050 je zeď a nejede přes to vlak. Takže jestli komise někde ubere (třeba auta), bude muset jinde přidat (třeba obnovitelné zdroje).



MojeTikka
Příspěvky: 2091

Příspěvek#320 » stř 12. čer 2024, 09:49

Mnozystvi CO2 v atmosfere v dobach davno minulych bylo dokonce 3x-4x vyssi, nez dnes. Nechce se mi ted presne hledat to obdobi - prvohory?

Pro cloveka jsou podstatnejsi castice necistot, nez CO2. A v tom pripade bychom meli zakazat vitr, protoze ja bydlim u pole a jakmile zafouka, muzu po parapatech malovat prstem. Kazdopadne CO2 je jen medium, po kterem se veze zvyseni dani. Nebyt za tim prachy, nikoho to nezajima.

GD zanikne po zniceni ekonomiky sam. Tahle kravina se roku 2050 nedozije.



Dentista Žurovský
Příspěvky: 148

Příspěvek#321 » stř 12. čer 2024, 09:53

Jedina sopka, Sv. Helena v USA v 1980, za jediný den vychrlila do atmosféry 520 miliónů tun popílku a uvolnila mnohonásobně větší množství skleníkových plynů, než vyprodukovalo lidstvo svou činností za celou dobu existence.

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 1238

Příspěvek#322 » stř 12. čer 2024, 09:55

No je třeba taky dodat, že ty hodnoty vyjádřené v ppm znamenají nárůst CO2 z 0,02 % na 0,038 - 0,042 % složení obsahu atmosféry a v případě koncentrace 0,01 - 0,02 % de facto končí fotosyntéza, neboli zdravý život rostlin. A ano, celý tlak na snižování produkce CO2 není jen lež, je to doslova zločin.

(Tak a teď už to tady opravdu zamknou :-) )

Uživatelský avatar
Desertfox83
Příspěvky: 88

Příspěvek#323 » stř 12. čer 2024, 10:01

"Co se s penězma z povolenek děje dál, není až tak důležité" To snad ani nemůžeš myslet vážně..
Do roku 2050 může být dávno po EU..

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 1238

Příspěvek#324 » stř 12. čer 2024, 10:12

Obrovský průser emisních povolenek (moderních odpustků) je, že se z nich stal celosvětový spekulativní bankovní nástroj. V důsledku toho se dějí naprosto absurdní věci, jako například, že na brutálním zdražení energií pro Evropany v důsledku platby za emisní povolenky vydělá čínská banka, která je vlastní a z výtěžku třeba kofinancuje výstavbu uhelných a plynových elektráren v Číně. A to není jen dohad, to je fakt.



getsome
Příspěvky: 756

Příspěvek#325 » stř 12. čer 2024, 10:29

Ty dezinfo bláboly o prvohorách, sopkách a fotosyntéze tady jsou boží. Jen tak dál :lol:

giphy.gif
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



vvitty
Příspěvky: 396

Příspěvek#326 » stř 12. čer 2024, 10:32

JirkaCV píše:Byl bych hodně opatrný s tvrzením, že je CO2 velká lež.
Od doby kamenné do konce 18. století se množství CO2 v atmosféře pohybovalo mezi 200 - 250 ppm (hlubinné ledovcové vrty ...). Nástupem industriální éry se prokazatelně zvýšilo na dnešních 420 ppm. To je dvojnásobek.
Ano, je to daň. Tu platí dneska ti, kdo klima poškozují, místo aby to v budoucnu platili úplně všichni. A je to dobrý ekonomický tlak na snižování produkce CO2. Co se s penězma z povolenek děje dál, není až tak důležité.

Abych se přecejenom vrátil k tématu.
Zrušení Green deal není a nebude na stole, jak nám někteří kandidáti slibovali.
Co ale lze, je nové nastavení parametrů. To se děje každé dva roky. Nečekejte, že celý GD ubere plyn. Uhlíková neutralita v roce 2050 je zeď a nejede přes to vlak. Takže jestli komise někde ubere (třeba auta), bude muset jinde přidat (třeba obnovitelné zdroje).


Dovolim si nesouhlasit s tim ze co se s penezi z povolenek deje neni dulezite. Naopak, je to velmi dulezite a to ze na obchodu s povolenkami vyznamne vydelavaji investicni fondy je proste spatne.
Zaroven se ukazuje ze o zivotni prostredi vubec nejde, jinak je obtizne si vysvetlit ze zkapalneny plyn dopravovany pres ocean je povazovan za ekologicky. Pritom to ma vetsi uhlikovou stopu nez polske uhli...
Stejne jako plany na produkci ekologickeho paliva vyrabeneho z CO2 - na coz nemame v Evrope energeticke zdroje, takze jej budeme dovazet, ale aby si Evropa mohla odskrtnout ten CO2 jako vlastni tak jej nejprve odchytime, zkapalnime a nasledne prevezeme ke zpracovani pres more.
O tom jakym zpusobem Nemci zavreli sve jaderne elektrarny (ani jsem nesledoval jestli ministr po proflaknuti lzi odstoupil) skoda mluvit.
Na masivni prechod na dopravu pohanenou elektrickym proudem nemame v Evrope uz davno energeticke zdroje, nemame tu zdroje kritickych surovin (a ty ktere mame tezit nebudeme protoze to skodi zivotnimu prostredi a je lepsi kdyz to za nas udelaji Cinani, to neni tak na ocich) a v posledni dobe uz ani schopnosti.
Vlak vyroby polovodicu Evrope taky slusne ujel, uspesne jsme to co jsme umeli presunuli do Asie a v soucasne dobe zustalo v Evrope poslednich par hracu kteri zde vyrabeji technologiemi starymi temer ctvrt stoleti. Ano, stale zde zustava par spickovych firem co delaji vyvoj ale vyroba uz se z vetsiny dela jinde.
Na vlak umele inteligence zrejme pro jistotu vubec nenaskocime, jednim z mnoha predpokladu pro uspesny provoz datovych center je stabilni zdroj elektricke energie a nasledneho chlazeni. Nepamatuji si kdy naposledy se v Evrope otevrel nejaky novy velky zdroj splnujici pozadavky.

Ve finale zpusob jakym se GD prosazuje zpusobi jedine - Evropa prestane byt relevantnim ekonomickym hracem, prumysl se odstehuje do statu kde toto nabozenstvi nepodporuji a pojede se dal. Predstava ze si v takovem rozlozeni sil na okolnich statech vynutime nejake dodrzovani evropskych hodnot jako je treba Green Deal je minimalne usmevna, ale ono je docela dobre mozne ze tou dobou uz bude (snad az) za Rozvadovem zacinat chalifat.



ante
Příspěvky: 405

Příspěvek#327 » stř 12. čer 2024, 10:42

Petzold píše:No je třeba taky dodat, že ty hodnoty vyjádřené v ppm znamenají nárůst CO2 z 0,02 % na 0,038 - 0,042 % složení obsahu atmosféry a v případě koncentrace 0,01 - 0,02 % de facto končí fotosyntéza, neboli zdravý život rostlin. A ano, celý tlak na snižování produkce CO2 není jen lež, je to doslova zločin.


Příroda si poradí* - viz. "kyslíkový holocaust" v karbonu. Celé je to jedna velká hra slonů na rovnováhu a teď do toho vleze brabenec (grýndýl) a představuje si že on to teďka ví nejlíp a udělá v tom navždy pořádek podle jeho gusta. Horší o to že mravenec neni dílem schopen a dílem ochoten pobrat že se nacpal do společnosti kde nemá co dělat.


(*Jenom my u toho ovšem nemusíme být, samozřejmě)



kolp
Příspěvky: 123

Příspěvek#328 » stř 12. čer 2024, 10:50

getsome píše:Ty dezinfo bláboly o prvohorách, sopkách a fotosyntéze tady jsou boží. Jen tak dál :lol:

giphy.gif



Podle wikipedie je to s tema prvohorama pravda: https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_di ... ioxide.png
prvohory (dle wiki) trvaly v období před 541 až 252 miliony let

Takže to dezinformace bych si odpostustil, ale chápu dneska se věcná diskuze moc nenosí...

To je jestli jsou prvohory relevantní k diskuzi o dnešním stavu je věc jiná...

Uživatelský avatar
Sedmej
Příspěvky: 1970

Příspěvek#329 » stř 12. čer 2024, 11:00

kolp: Tak ono asi nejde o to zpochybnit, že to není pravda. Ale právě o to, že to je nesmyslná informace vzhledem k té debatě. Nebo já teda nevím, jestli by tady někdo chtěl žít v atmosféře z prvohor a říkal by, že to je pohodička. :-)



JirkaCV
Příspěvky: 2611

Příspěvek#330 » stř 12. čer 2024, 11:02

Proč by mě měly zajímat prvohory, když se tu proháněly jenom dinosauři? Beru období moderního člověka (cca 1M let zpět).
Co se děje z penězma je jedno z toho pohledu, že na autoreguleční tlak povolenek to nemá žádný vliv.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host