Novela evropske smernice o zbranich
- tomasek
- Profil
- Registrován: pát 18. kvě 2018, 11:07
- Idahou
- Profil
- Registrován: sob 6. čer 2020, 18:55
Příspěvek#4100 » pon 19. říj 2020, 11:26
Takhle ovšem už některý kluby fungují, alespoň když jsem se díval kolem po střelnicích, tak většina těch venkovních patřila nějakému klubu a pro ostatní byla tak nějak navíc. Jenže tam jde většinou o to, že platíš a ještě děláš brigády, což není ideální, když to máš z ruky
Centrálně to ovšem určitě nebude. Nejreálnější možnost, že případně stát poskytne instruktory, možná přednostní odkup nepoužívanýho materiálu atd.. Jinak řečeno, půjdou cestou nejmenších nákladů, ale aspoň něco a na normu, která původně měla omezovat zbraně, by to byl dobrej výsledek
Centrálně to ovšem určitě nebude. Nejreálnější možnost, že případně stát poskytne instruktory, možná přednostní odkup nepoužívanýho materiálu atd.. Jinak řečeno, půjdou cestou nejmenších nákladů, ale aspoň něco a na normu, která původně měla omezovat zbraně, by to byl dobrej výsledek
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#4101 » pon 19. říj 2020, 12:05
No vzhledem k orientaci vlád za posledních 30 let a tomu, že AČR se stala zdrojem žoldáků pro neokoloniální bojůvky některých zemí, bych byl poměrně nerad vázaný smluvně naklusat na příkaz vlády někam do cizí země jen proto, že přispěli v klubu na munici a dodali instruktory, aby to bylo uznatelné v Bruseli.
Takže to beru opravdu jen jako nástroj vyšvějkování s eurobolševikem aspoň do doby, než se to v Bruseli rozpadne.
Jedinou seriozní a závaznou větu, co bych byl ochoten podepsat, by byla "obrana území ČR jak na hranici, tak ve vnitrozemí před vnějšími silami, usilujícími o nadvládu nebo boj proti vnitřním silám, usilujícím o ztrátu nebo omezení suverenity ČR". // a proti terorismu//
Jenže to už bychom se ocitli ve válce proti EU, Německu, několika ministerstvům, půlce parlamentu a většině neziskovek....
Takže bych to držel v úplně minimalistické podobě - stát bude předstírat, že lidi formálně organizovaní v branných spolcích, jsou nějakou součástí vnitřní bezpečnosti, my nebudeme říkat, že je to jen kvůli držení zbraní a ani jedna strana nebude mluvit o tom, koho kdo považuje za nebezpečí pro ČR a Evropu celkově - protože to vidí stejně každý jinak.
Takže to beru opravdu jen jako nástroj vyšvějkování s eurobolševikem aspoň do doby, než se to v Bruseli rozpadne.
Jedinou seriozní a závaznou větu, co bych byl ochoten podepsat, by byla "obrana území ČR jak na hranici, tak ve vnitrozemí před vnějšími silami, usilujícími o nadvládu nebo boj proti vnitřním silám, usilujícím o ztrátu nebo omezení suverenity ČR". // a proti terorismu//
Jenže to už bychom se ocitli ve válce proti EU, Německu, několika ministerstvům, půlce parlamentu a většině neziskovek....
Takže bych to držel v úplně minimalistické podobě - stát bude předstírat, že lidi formálně organizovaní v branných spolcích, jsou nějakou součástí vnitřní bezpečnosti, my nebudeme říkat, že je to jen kvůli držení zbraní a ani jedna strana nebude mluvit o tom, koho kdo považuje za nebezpečí pro ČR a Evropu celkově - protože to vidí stejně každý jinak.
- Idahou
- Profil
- Registrován: sob 6. čer 2020, 18:55
Příspěvek#4102 » pon 19. říj 2020, 13:00
Po tobě ovšem nikdo nebude chtít nic podepsat. Za jedno máš povinnost naklusat do armády podle zákona tak jako tak a za druhý, tohle není žádný specifický zařazení, prostě za předpokladu, že se zapojíš a dostaneš ho, tak při odvodu ukážeš lejstro, že jsi absolvoval střeleckou přípravu nebo něco takovýho. To se specialisty a SVD byl jen příklad.
Za normálního stavu fakt nikdo nebude posílat nějakýho civila někam do zahraničí, jen proto, že umí vzít do ruky flintu. Za nenormálního stavu, čili ve válce budeš mobilizovanej a nikdo se tě na názor ptát nebude.
Ale:
1) celé tohle je můj výklad a ne zrovna moc založenej na pdorobným průzkumu
2) Stát se může cokoliv, ale pochybuji, že kdy dojde k nějaký mobilizaci
3) Armáda je "profesionální" a netouží aby se ji pod nohy motali civilové
4) Jsem si docela jistej, že už dávno nemáme kapacitu na pořádnou mobilizaci
5) Před jakýmkoliv nasazením by jsi musel projít základním výcvikem
Prostě se budeme tvářit, že střelecký kluby přispívají k obraně státu
Za normálního stavu fakt nikdo nebude posílat nějakýho civila někam do zahraničí, jen proto, že umí vzít do ruky flintu. Za nenormálního stavu, čili ve válce budeš mobilizovanej a nikdo se tě na názor ptát nebude.
Ale:
1) celé tohle je můj výklad a ne zrovna moc založenej na pdorobným průzkumu
2) Stát se může cokoliv, ale pochybuji, že kdy dojde k nějaký mobilizaci
3) Armáda je "profesionální" a netouží aby se ji pod nohy motali civilové
4) Jsem si docela jistej, že už dávno nemáme kapacitu na pořádnou mobilizaci
5) Před jakýmkoliv nasazením by jsi musel projít základním výcvikem
Prostě se budeme tvářit, že střelecký kluby přispívají k obraně státu
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#4103 » pon 19. říj 2020, 13:12
Já jsem to takto komentoval taky proto, že u aktivních záloh je myslím zrovna taková ne úplně jasná formulace, která by se dala interpretovat jako závazek aktivního záložníka vyrazit do Afghánistánu dělat živý terč. Byla kdysi diskuse o tom, proč se tam chlapi nehlásí (on je hecoval nějaký herec nebo filmař) a tohle jeden zmiňoval - že jako kdyby to bylo pouze a výhradně na obranu ČR, že by se i přihlásil, ale že je to dost vágní a že nemá zájem se zavazovat k takovým věcem... věc principu.
- Idahou
- Profil
- Registrován: sob 6. čer 2020, 18:55
Příspěvek#4104 » pon 19. říj 2020, 13:31
No, ten zákon jsem taky nečetl, ale mám pocit, že tam je nasazení vyloženě jen na území ČR a ještě je to provázáno s něčím jako je nouzový nebo válečný stav. A ačkoliv máme ve vládě jelita a v armádě je to taky samé pako, tak pochybuju, že by se tam našel někdo, kdo by podepsal nasazení záložáků někde kde po nich fakt bude někdo střílet..
Možná lepším příkladem toho, jak jsem pochopil ty kluby, bude prvorepublikový Sokol - ti skládali vlastní jednotky, (a například obsazovali Bratsilavu po vyhlášení ČS) přičemž u nich byl předpokládán určitý standard fyzický kondice
Ale to se fakt už dostáváme do nesmyslný sféry. Jednoduše má prostě stát a fondy EU podporovat sportovní kluby s tím, že se tak podpoří obranyschopnost státu, ale dokud nebude vyhlášená mobilizace, nemůže tě někdo nutit účastnit se nějakých vojenských akcí, takže v klidu. I kdyby vytvořili nějakou speciální kategorii jakože "záložáci střeleckých klubů", tak se prostě do toho klubu nepřihlásíš, nezapojíš se a nijak se tě to nedotkne
Možná lepším příkladem toho, jak jsem pochopil ty kluby, bude prvorepublikový Sokol - ti skládali vlastní jednotky, (a například obsazovali Bratsilavu po vyhlášení ČS) přičemž u nich byl předpokládán určitý standard fyzický kondice
Ale to se fakt už dostáváme do nesmyslný sféry. Jednoduše má prostě stát a fondy EU podporovat sportovní kluby s tím, že se tak podpoří obranyschopnost státu, ale dokud nebude vyhlášená mobilizace, nemůže tě někdo nutit účastnit se nějakých vojenských akcí, takže v klidu. I kdyby vytvořili nějakou speciální kategorii jakože "záložáci střeleckých klubů", tak se prostě do toho klubu nepřihlásíš, nezapojíš se a nijak se tě to nedotkne
- vidocqcz
- Profil
- Registrován: čtv 10. pro 2015, 16:08
Příspěvek#4105 » pon 19. říj 2020, 13:58
Věřím, že jde pouze o řešení krize svobod a demokracie v EU. Také věřím, že nikdo nevěří, že by vojáci chtěli mít po svém boku "civilní" bojovníky. Byť trénujeme za své a svědomitě. Nepatříme do systému. Neumíme spolupracovat, asi fungovat ve vojenských nebo policejních strukturách. Myslím, že je to míněno tak, že bychom mohli být jakýsi pilíř hodnot v případě, že se nebude dostávat vojáků a policistů v dosahu, aby mohli pomáhat a chránit na zavolání. Když se bude předbíhat ve frontách na vakcínu Sputnik, nebo když by studenti chtěli na ulici stínat učitele. A to vše v rámci NO a KN s jistotou toho, že všechy naše činy by byly v klidných dobách prověřeny. Ale víra přáním myšlenky a myslet je h... vědět.
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#4106 » pon 19. říj 2020, 14:14
Jedna věc je něčeho se aktivně účastnit a jiná věc je podepisovat papíry. Ani většina spolupracovníků StB nic konkrétně nedělala, jen něco podepsali.. .konec konců spolupráci s organizací, co se starala o bezpečnost ČSSR, kdo by byl proti bezpečnosti svého státu?
Berme ty branné spolky proto jako jednu z možných metod, jak dočasně překonat eurobolševickou směrnici, nezavírejme možnosti jiným metodám, vyčkávejme a nestavme na tom nějaká extra vzdušné zámky. Ono to bude brzo všechno stejně jinak a musíme se připravit na všemožné varianty.
V praktické rovině si dovedu ty lidi společně s myslivci představit jako domobranu kdyby přiletěli Marťani, pokazily se jim ZHN a šli na nás mačetami. Než by dorazila armáda z Mali a Kábulu a zbytek dostal rozkaz z NATO, asi bychom si poradili ... jinak jsem spíš skeptický.
Bylo by fajn, aby se bez závazků a závislostí na razítkách, úvahách úředníků a neziskovek dala nějak uhájit praktická stránka naší současné legislativy. Aby nedošlo k trapné situaci, kdy by se něco zbytečně zakazovalo, ztrácelo a vytrácela důvěra.
Berme ty branné spolky proto jako jednu z možných metod, jak dočasně překonat eurobolševickou směrnici, nezavírejme možnosti jiným metodám, vyčkávejme a nestavme na tom nějaká extra vzdušné zámky. Ono to bude brzo všechno stejně jinak a musíme se připravit na všemožné varianty.
V praktické rovině si dovedu ty lidi společně s myslivci představit jako domobranu kdyby přiletěli Marťani, pokazily se jim ZHN a šli na nás mačetami. Než by dorazila armáda z Mali a Kábulu a zbytek dostal rozkaz z NATO, asi bychom si poradili ... jinak jsem spíš skeptický.
Bylo by fajn, aby se bez závazků a závislostí na razítkách, úvahách úředníků a neziskovek dala nějak uhájit praktická stránka naší současné legislativy. Aby nedošlo k trapné situaci, kdy by se něco zbytečně zakazovalo, ztrácelo a vytrácela důvěra.
- Idahou
- Profil
- Registrován: sob 6. čer 2020, 18:55
Příspěvek#4107 » pon 19. říj 2020, 14:29
Jo, jak jsem zmiňoval, jde spíš jen o teze jak by to mohlo vypadat. Asi jsem to nadhodil prvě blbě, jedinej reálnej efekt sportovních klubů jako podpory obranyschopnosti státu bych viděl v tom, že jejich členové budou mít kratší základní výcvik při mobilizaci.
Ale prostě mobilizace mi u nás příjde naprosto nereálná, jelikož poslednímu ročníku co prošel základní vojenskou službou je teď 33
Spíš by to tak nějak mohlo oživit střeleckou komunitu, když bude důvod se zapojovat do střeleckých klubů...
Ale prostě mobilizace mi u nás příjde naprosto nereálná, jelikož poslednímu ročníku co prošel základní vojenskou službou je teď 33
Spíš by to tak nějak mohlo oživit střeleckou komunitu, když bude důvod se zapojovat do střeleckých klubů...
- morho
- Profil
- Registrován: sob 2. říj 2010, 14:19
- MojeTikka
- Profil
- Registrován: pon 30. pro 2019, 20:58
Příspěvek#4110 » pon 19. říj 2020, 19:58
Dovolim si jen pripomenout, ze stran toho naklusani pro nejakou dalsi agresi NATO v ramci "boje za Prahu" okolo Zemekoule, jiz dnes jsou vsichni obcane CR vazani zakonem c. 585/2004 Sb. ve smyslu pozdejsich novelizaci, ktery zcela jasne stanovi, ze v pripade vseobecne mobilizace jsme povinni dostat i plneni mezinarodnich dohod.
Coz znamena, ze pokud vlada zaveli, tak naklape kazdej, kdo spada do vekoveho intervalu a dale pak, ze "mezinarodni dohody" nemusi nutne byt jen NATO.
Takze clenstvi v nejakem polovojenskem klubu neni o nic horsi a zavazujici, pokud k tomu nebude nejaky novy zakon prave toto prinasejici.
Coz znamena, ze pokud vlada zaveli, tak naklape kazdej, kdo spada do vekoveho intervalu a dale pak, ze "mezinarodni dohody" nemusi nutne byt jen NATO.
Takze clenstvi v nejakem polovojenskem klubu neni o nic horsi a zavazujici, pokud k tomu nebude nejaky novy zakon prave toto prinasejici.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů