Zbloudilá střela
Smutná událost, ale udivil mne ten teoretický dostřel.
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerik ... stele.html
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerik ... stele.html
Naposledy upravil(a) midlos dne pon 27. pro 2010, 22:00, celkem upraveno 1 x.
http://www.ajc.com/news/dekalb/boy-most-likely-shot-264997.html píše:The shooter could have been as much as two to three miles away, Fite told The Atlanta Journal-Constitution. But most likely, the shooter was about a half mile away and the gun was tilted at about 30 or 40 degrees, not straight up, he said.
Tedy teoreticky mohl být až 3-5 kilometrů daleko, ale pravděpodobně byl vzdálen jen asi kilometr a půl.
Těm pěti kilometrům by imho musel hodně pomoci vítr...
Nevím, osobně se mi zdá vůbec zvláštní, že někdo pod tak malým úhlem (pravděpodobně) střílel na veřejnosti. A i kdyby to bylo kolmo nahoru, stejně mi zůstává rozum stát nad tím, že tomu člověku nedošlo, co se může stát. Jasně, byla to náhoda, ale v těchhle případech by asi bylo třeba s ní počítat.
Kdo nemá střelbu jako koníčka, vůbec neví jak daleko jeho zbraň dostřelí. Např. zmiňovaný AK ráže 7,62x39 má dostřel 2850 m., při úhlu výstřelu 25 - 40°. Opakovací 8mm Mauser, nebo Mosin se dostává na vzdálenost 5 - 5,5 km. Málokterý myslivec ví, že jeho opakovačka má dostřel 5 km. Po celou dráhu letu střely je zásah považován za smrtící. Už se to v jiném foru probíralo, že výstražná střelba do vzduchu je ku*evsky nebezpečná. Opět příklad: při volném pádu vystřelené střely 7,62x39 z výšky 1800m (tak vysoko doletí a je stále dostatečně stabilizovaná rotací) snadno prorazí lebku a smrtelně poškodí mozek. Neboť pádová rychlost je kolem 100m/s (cca. 40J). Toto dokáže i klasická pistolová střela např. 9 Luger (asi 90 m/s), atd. Přitom Rusové považují 40J za energii plně dostačující k likvidaci vojáka. Tabulky dopadových rychlostí a energií vyšly cca. před 6-ti lety ve Střeleckém magazínu.
Už jsem to našel:
Napíšu to ve tvaru: ráže, hmotnost střely, poč. rychlost, max. dostřel(úhel 32°),dopadová energie.
Brok 4 mm - 0,38g, 420m/s, 390m, 0,24J.
Diabolka 4,5mm - 0,53g, 180m/s, 335m, 0,31J.
22 LR - 2,55g, 330m/s, 1310m, 6J.
38 Sp - 10,2g, 265m/s, 1420m, 29J.
9 Luger - 8g, 350m/s, 1710m, 26J.
45ACP - 14,9g, 245m/s, 1700m, 56J.
223 Rem - 3,56g, 960m/s, 2800m, 17J.
308 Win - 9,5g, 830m/s, 3900m, 70J.
Ještě jsem našel dostup střely při výstřelu kolmo nahoru a dopadovou energii.
Brok 4 mm - 290m, 0,28J.
Diabolka 4,5 mm - 240m, 0,39J.
22 LR - 965m, 7,8J.
38 Sp - 945m, 40J.
9 Luger - 1180m, 34J.
45 ACP - 1090m, 77J.
223 Rem - 2050m, 22J.
308 Win - 2750m, 95J.
Zdroj: Střelecký magazín č. 6/2003.
Už jsem to našel:
Napíšu to ve tvaru: ráže, hmotnost střely, poč. rychlost, max. dostřel(úhel 32°),dopadová energie.
Brok 4 mm - 0,38g, 420m/s, 390m, 0,24J.
Diabolka 4,5mm - 0,53g, 180m/s, 335m, 0,31J.
22 LR - 2,55g, 330m/s, 1310m, 6J.
38 Sp - 10,2g, 265m/s, 1420m, 29J.
9 Luger - 8g, 350m/s, 1710m, 26J.
45ACP - 14,9g, 245m/s, 1700m, 56J.
223 Rem - 3,56g, 960m/s, 2800m, 17J.
308 Win - 9,5g, 830m/s, 3900m, 70J.
Ještě jsem našel dostup střely při výstřelu kolmo nahoru a dopadovou energii.
Brok 4 mm - 290m, 0,28J.
Diabolka 4,5 mm - 240m, 0,39J.
22 LR - 965m, 7,8J.
38 Sp - 945m, 40J.
9 Luger - 1180m, 34J.
45 ACP - 1090m, 77J.
223 Rem - 2050m, 22J.
308 Win - 2750m, 95J.
Zdroj: Střelecký magazín č. 6/2003.
Poradce02 píše:Nedovedu si představit tu balistickou křivku i kdyby střílel na blízkou vzdálenost vzhledem k tomu, že kostely mají střechu hodně vysokou.
To si nesmíš představovat Svatovítskou katedrálu. Americké kostely mnohdy připomínají větší kůlnu s věžičkou.
Příklad:
V takovém objektu může střela procházivší střechou pod úhlem kolem 40° jednoduše zasáhnout podlahu (či věci mezi zemí a střechou...).
Moc tomu nevěřím, spíš si myslím, že to novináři trochu přibarvili aby se to lépe prodalo.Při zbytkové energii střely co tu počítali, ještě prorazit střechu a ještě pod nemožným úhlem zasáhnout člověka, který sedí na židli na zemi, to už je dost přitažené za vlasy a moc náhod najednou. I ten kostelík co jsi vložil na obrázku je dle mě je dost vysoký a střecha v nejnižším bodě cca 6-8m což by mohla snad zasáhnou jen už padající střela, která má minimální energii, kterou ještě zbrzdí průraz střechy a zasáhnout malého chlapce o cca 1m výšky za cca 6m-8m zdí přes střechu- snad jen odražená od střechy.
Poradce - sakra pochop, že v Americe je většina staveb ze dřeva nebo z PAPÍRU! Nejen střecha, ale i stěny. Proč si myslíš, že každej větší vítr jim způsobí takové škody. Na Americkém venkově se z ničeho jiného nestaví. Coulovou deskou prolétne střela 7,62 jako nic a v žádném případě bych za ní nechtěl stát ani na těch 2 800 metrů. Na vojně mě učili, že střela náboje 7,62x39 je PO CELÉ DRÁZE LETU SMRTÍCÍ. On člověk toho totiž moc nepotřebuje. Navíc děcko do hlavy. A takový pindy jaký se vedou o neúčinnosti střel (jakýchkoliv) mě pěkně nas***. Kdo vykládá o neúčinnosti např. střely 22Lr, tomu vždy odpovídám, "tak si to doma zkus, není nic jednodužšího".
No on nějaký ten "expert" co si bouchne jen tak do vzduchu se najde všude, jen si v té chvíli zatraceně neuvědomuje co se může stát. No a co se týče účinnosti jed. ráží, tak já bych to nechhtěl dostat ani vzduchovkou, když se totiž někdo blbě trefí ... :smajlík s páskou přes oko:
Zoufalče - chápu dřevěné budovy na venkově USA ,ovšem nechápu když náboj z AK 47 když má dostřel 2850m pod daným úhlem, jak dostřelila 5 km a střela ještě prorazila přes střechu byť ze dřeva a zasáhla dítě.Nevěř také všemu co kdo napíše v novinách a na vojně nás učili i jiné věci a nebyla to vždy pravda.Připadá mi to senzační jako bych napsal článek o tom jak jsem malorážkou skolil jelena na 2 km.
Samozřejmě, že ten článek je slátanina.
Já nikdy a nikde netvrdil 5 km. To na základě článku píšeš ty. Já pouze tvrdím, že střela z náboje 7,62x39 je schopna, ve vzdálenosti 2800m po průstřelu desky, zabít.
Já nikdy a nikde netvrdil 5 km. To na základě článku píšeš ty. Já pouze tvrdím, že střela z náboje 7,62x39 je schopna, ve vzdálenosti 2800m po průstřelu desky, zabít.
Vse se ridi pod poznatkem terminal velocity a to je rychlost strely ktera ma jeste dostatecnou probojnost se probit do srdce cloveka ,ktery je oblecen-- mam dojem pouze do kosile a nejakeho vojenskeho munduru. A terminal velocity je u spicate strely mensi nez u zaoblene a u AK-47 je to asi mene nez 100m /s strela je spicata a v maximalnim doletu pada z velke vysky a tak kdyz se strela zastavi v urcitem bode sve balisticke krivky je pouze pritahovana gravitaci zemekoule . To same muzete videt na vystrelenem sipu do vysky a dalky ten ma tez terminal velocity po cele sve draze letu .
Debata jak jsou americke kostely staveny je nedulezita ,nebot zde na strechu kostela jak je na obrazku se dava nejaka eternitova krytina co se nabiji na 3/4 palcovou preklizku a na strop jde zase preklizka a sadrova deska . Tak ze pruraz strely co je na hranici terminalni velocity je velmi nepravdepodobny. Jenze nesmime zapominat ze hodne kostelu ma zde na strese pouze sklenena okna a tim strela lehce pronikne ,stejne jako jsou vsude velka okna . Pokud si to stale dobre pamatuji tak nam v Pakarne rikali ze nase samopalova patrona ma dostrel 2800m a ta kulometna 4800m a ten 8mm Mauser /7,92 krat 63 mm/ ma dostrel okolo 7km jo a tezky kulomet 14,3 mm mel pry dostrel 10km ty jsou na obrnenych vozidlech!!
Debata jak jsou americke kostely staveny je nedulezita ,nebot zde na strechu kostela jak je na obrazku se dava nejaka eternitova krytina co se nabiji na 3/4 palcovou preklizku a na strop jde zase preklizka a sadrova deska . Tak ze pruraz strely co je na hranici terminalni velocity je velmi nepravdepodobny. Jenze nesmime zapominat ze hodne kostelu ma zde na strese pouze sklenena okna a tim strela lehce pronikne ,stejne jako jsou vsude velka okna . Pokud si to stale dobre pamatuji tak nam v Pakarne rikali ze nase samopalova patrona ma dostrel 2800m a ta kulometna 4800m a ten 8mm Mauser /7,92 krat 63 mm/ ma dostrel okolo 7km jo a tezky kulomet 14,3 mm mel pry dostrel 10km ty jsou na obrnenych vozidlech!!
už jsem to dával na dvě fora, tak to dám i na třetí. Výpočet max. dostřelu včetně rychlosti a energie pro FMJ střelu Hornady 123gr a rychlost 715m/s, což zhruba odpovídá té 7,62x39 vystřelené z 58 nebo AK
Maximum Distance
Input Data
Manufacturer: Hornady
Description: Spire Point
Caliber: 0.310 in
Weight: 123.0 gr
Muzzle Velocity: 715.0 m/sec
Temperature: 20.0 °C
Pressure: 29.92 in Hg
Humidity: 78.0 lb/ft³
Altitude: 200.0 m
Std. Atmosphere at Altitude: No
Pressure is Corrected: No
Output Data
Atmospheric Density: 0.07466 lb/ft³
Speed of Sound: 343.2 m/sec
Initial Angle: 30.0 deg
Terminal Angle: 62.5 deg
Terminal Range: 2968.8 m
Terminal Velocity: 106.3 m/sec
Terminal Time: 24.0 s
Terminal Energy: 45,01 J
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti