Imaginární problém.
Co jinam nepatří...
- Zoufalec
- Profil
- Registrován: ned 17. kvě 2009, 16:04
- Bydliště: Boskovicko
Příspěvek#1 » úte 15. pro 2009, 20:42
Řeším jeden problém a jsem z toho čím dál víc nervozní. Prosím o pomoc.
Vystřelí palná zbraň (je jedno jaká, např. pistole/revolver) i ve vzduchoprázdnu když je vlastně v nábojnici vakuum? Na netu jsem zatím o tomto nic nenašel. Teoreticky by to mělo fungovat, protože při výstřelu se z atmosfery nic nespotřebovává, ale co přenos plamene ze zápalky na prach?
Vystřelí palná zbraň (je jedno jaká, např. pistole/revolver) i ve vzduchoprázdnu když je vlastně v nábojnici vakuum? Na netu jsem zatím o tomto nic nenašel. Teoreticky by to mělo fungovat, protože při výstřelu se z atmosfery nic nespotřebovává, ale co přenos plamene ze zápalky na prach?
- midlos
- Profil
- Registrován: sob 28. lis 2009, 21:25
- memphisto
- Profil
- Registrován: úte 22. zář 2009, 21:18
- Bydliště: Zlín-České Budějovice
- MarK
- Profil
- Registrován: čtv 19. úno 2009, 22:15
- Bydliště: Vídeň, Praha
- alibaba
- Profil
- Registrován: pon 12. říj 2009, 01:44
Příspěvek#7 » stř 16. pro 2009, 01:53
Az poletim na Mesic vemu si sebou luk tam neni vzduch a je tam 6 krat mensi pritazlivost tak sip by mel doletet nekolik km.Strelny prach /bavlna/ bude horet ve vzduchoprazdnu ,problem je jak jej plamenem zapalime a vzniti se zapalka v patrone bez kysliku? Je zajimave, ze zatim zadny z pokusu ve vesmiru tohle nedokazal ,nebo jste slyseli ,ze nejaky kosmonaut si vzal do raketoplanu pistoli a zkousel ji vystrelit pri nejake prochazce? Kosmonauti delaji tisice experimentu ,ale nikdy jsem neslysel o vystrelech ve Vesmiru ,tudiz nekdo asi vi vice jestli patrona vystreli a kdyby byla prebita nahore ,dukladne utesnena a zalakovana jestli by vystrelila okamzite, kdyz pristanou na Zemi . Jo a jak daleko doletel ten golfovy micek na Mesici co jej tam odpalovali holi?Tez jsem neslysel vysledek od roku 1970.
- Patrik
- Profil
- Registrován: pon 27. dub 2009, 16:58
- Bydliště: Novojičínsko
Příspěvek#8 » stř 16. pro 2009, 08:13
Neobsahuje zápalková slož náhodou stejně jako stř. prach taky okysličovadlo? Tak si myslím, že by v odpálení neměl být problém. Zapálení stř. prachu nezajištuje (podle knih) jiskra nebo plamen, ale horké plyny po odpálení zápalky.
Alibaba - golf ve vesmíru a na měsíci: http://www.astro.cz/clanek/2335
Alibaba - golf ve vesmíru a na měsíci: http://www.astro.cz/clanek/2335
- Ares
- Profil
- Registrován: stř 29. dub 2009, 20:09
- Bydliště: Zlín
- Němec
- Profil
- Registrován: čtv 9. črc 2009, 12:52
- Bydliště: Ostravsko
Příspěvek#10 » stř 16. pro 2009, 18:34
Zápalková směs obsahuje jak třaskavé složky, tak hořlavé složky a okysličovadla již od výroby - tedy není nutná přítomnost samotného kyslíku v uzavřené nábojnici. podle mne budou rozhodující počáteční podmínky a prvotní impuls, tedy úder na zápalku a jestli tato energie bude dostatečná pro započetí a samotné udržení reakce. Velmi důležité, pokud se bavíme o prostředí vesmíru je pro následující pokračování chemické reakce okolní teplota a tlak - kdy např. teplota ve vesmíru je cca minus 270 stupňů C a tlak by byl vlastně podtlakem/vakuem nějakých 10 Bar ? No asi by to ani nepšouklo, ale nevim, je to jen moje domněnka.
Každoprdopádně pokud by k výstřelu samotnému došlo, dostřel a energie střely by byla dosáhla svých reálných maxim, zanedbáme li tření v laufu apod., kdy by nepůsobila přitažlivost jiných těles jako je planeta, odpor plynů na dráze letu, které by nebyly ... Na druhou stranu, pokud by byl střelcem kosmonaut, nezačal by se pohybovat opačným směrem, než střela se stejnou rychlostí ?
Fakt nevim...
Každoprdopádně pokud by k výstřelu samotnému došlo, dostřel a energie střely by byla dosáhla svých reálných maxim, zanedbáme li tření v laufu apod., kdy by nepůsobila přitažlivost jiných těles jako je planeta, odpor plynů na dráze letu, které by nebyly ... Na druhou stranu, pokud by byl střelcem kosmonaut, nezačal by se pohybovat opačným směrem, než střela se stejnou rychlostí ?

- MarK
- Profil
- Registrován: čtv 19. úno 2009, 22:15
- Bydliště: Vídeň, Praha
Příspěvek#11 » stř 16. pro 2009, 18:51
Věneček, začal by se pohybovat opačným směrem, neb by mu byla udělena kinetická energie stejné velikosti a opačného směru. To ale zdaleka není stejná rychlost, neb ta závisí nejen na E_k, ale také na hmotnosti, viz wiki. Zeměkoule se při startu takety (a ta letí rychlostí až řádech tisíců metrů za sekundu) také nezačne pohybovat stejnou rychlostí stejným směrem.
Tlak v nábojnici pravděpodobně vydrží stejný jako v místě výroby (pokud nepovolí lak).
Tlak v nábojnici pravděpodobně vydrží stejný jako v místě výroby (pokud nepovolí lak).
- Zoufalec
- Profil
- Registrován: ned 17. kvě 2009, 16:04
- Bydliště: Boskovicko
Příspěvek#14 » sob 26. pro 2009, 18:31
V původním zadání byla zmínka o stavu náboje. "uvnitř vakuum". Jako technik si nedokážu představit naprosto vzduchotěsné spojení nábojnice a střely. Lak funguje proti vodě a jiným kapalinám. Např. obyčejnej petrolej se vzlínáním dostane všude i pod lak.
Ta teplota -273°C je asi směrodatná pro iniciaci slože.
Kosmonaut by se začal pohybovat rychlostí asi 2,5cm/sec při výstřelu ze zbraně na náboj 9 Luger.
Takže závěr: obyčejná zápalka neodpálí a zbraň samozřejmě nevystřelí.
Ta teplota -273°C je asi směrodatná pro iniciaci slože.
Kosmonaut by se začal pohybovat rychlostí asi 2,5cm/sec při výstřelu ze zbraně na náboj 9 Luger.
Takže závěr: obyčejná zápalka neodpálí a zbraň samozřejmě nevystřelí.
- jachymko
- Profil
- Registrován: sob 23. kvě 2009, 01:11
Příspěvek#15 » úte 29. pro 2009, 22:36
Palne zbrane ve vesmiru funguji. Strelny prach obsahuje okyslicovaci slozku, bez ni by nefungoval ani v atmosfere.
Nizka teplota okolniho prostredi taky nevadi, plyny vyvinute po iniciaci zapalky maji teplotu rekneme 3000 K, takze rozdil 300 K oproti teplote vzduchu na strelnici nijak neovlivni zapaleni strelneho prachu. Navic se da predpokladat ze by zbran nebyla ve volnem prostoru tak dlouho aby jeji teplota klesla radiaci na uroven okolniho prostredi, tudiz by byla daleko vyssi.
Strelec se po vystrelu zacne, dle zakona zachovani hybnosti, pohybovat opacnym smerem rychlosti Vstrely * (Mstrely / Mstrelce). napr. 80kg strelec-astronaut by se po vystreleni 140gr naboje 9 Luger rychlosti 340 m/s zacal pohybovat zpet rychlosti 0.03825 m/s.
Nizka teplota okolniho prostredi taky nevadi, plyny vyvinute po iniciaci zapalky maji teplotu rekneme 3000 K, takze rozdil 300 K oproti teplote vzduchu na strelnici nijak neovlivni zapaleni strelneho prachu. Navic se da predpokladat ze by zbran nebyla ve volnem prostoru tak dlouho aby jeji teplota klesla radiaci na uroven okolniho prostredi, tudiz by byla daleko vyssi.
Strelec se po vystrelu zacne, dle zakona zachovani hybnosti, pohybovat opacnym smerem rychlosti Vstrely * (Mstrely / Mstrelce). napr. 80kg strelec-astronaut by se po vystreleni 140gr naboje 9 Luger rychlosti 340 m/s zacal pohybovat zpet rychlosti 0.03825 m/s.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů