Imaginární problém.

Co jinam nepatří...


Ares
Příspěvky: 146
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#16 » úte 29. pro 2009, 23:43

Obávám se, že zchlazení náboje při vystavení teplotě -270°C bude dílem VELMI krátkého okamžiku. Mosaz je poměrně dobrým vodičem tepla (a tím i chladu), kalíšek zápalky je z velmi tenkého kovu. A když armády používají zápalky na bázi třaskavé rtuti z důvodu iniciace za extrémně nízkých teplot, které se na zemi pohybují v extrému kolem -70°C, tak chci vidět, co ty zápalky udělají při teplotě o dalších 200°C nižší. Holt ta zápalka je základ a pak teprve se dá počítat s teplotou jí vytvořeného plamene



jachymko
Příspěvky: 25

Příspěvek#17 » stř 30. pro 2009, 00:21

1) ve vesmiru teplo odchazi pouze radiaci, na tepelne vodivosti materialu nijak nezalezi. na zemi se teplota vyrovna mnohem rychleji, protoze molekuly materialu si neustale vymenuji energii s okolnim vzduchem.

2) pochybuju ze teplota plynu bude zaviset na teplote okoli. ale i kdyby ano, porad se bavime o plynech o teplote 3000 K a strelnem prachu ktery vzplane pri 400 K, neboli o rad nizsi teplote.

Uživatelský avatar
GMatysek
Příspěvky: 48
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#18 » stř 30. pro 2009, 13:57

Ares: Jenom dodatek k tomu, co napsal jachymko. Problém vesmírných skafandrů NENÍ to, aby kosmonaut neumrznul, ale aby se v něm neuvařil vlivem akumulace tepla vznikajícího fungováním těla. Tělesné teplo se nemá čemu předávát ...



midlos
Příspěvky: 100

Příspěvek#19 » stř 30. pro 2009, 14:40

No asi ne, o uvaření kosmonauta nemůže být ani řeč. ;)

http://www.veda.cz/article.do?articleId=14280
Naposledy upravil(a) midlos dne pon 27. pro 2010, 21:53, celkem upraveno 1 x.



jhora
Příspěvky: 1388

Příspěvek#20 » pát 5. lis 2010, 16:01

Mě napadá myšlenka (možná trochu přitroublá), jak by se (v případě že by to přece jen vystřelilo) pohybovala střela. Udělala by s ní něco její rotace nebo by jí nějak olivnily plyny unikající z hlavně? Nebo by letěla úplně normálně? Tuší někdo?

Uživatelský avatar
rabbit3278
Příspěvky: 258
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#21 » sob 6. lis 2010, 09:44

asi bych tenhle problém rozdělil na výstřel ve vakuu, kde podle mě vyštřelí 99% standartních nábojů, stejně jako najdete na netu spoustu videí se střelbou pod vodou, což už tu bylo zmíněno. V případě vesmíru asi nebude takový problém vakuum, jako již zmiňované nízké teploty a jiné vnější vlivy.

Uživatelský avatar
praalien
Příspěvky: 90

Příspěvek#22 » stř 18. led 2012, 10:14

nikdo z vás ale neuvážil fakt co by s nábojnicí laborovanou zde na zemy mohl udělat vnitřní tlak. už takhle se tu řeší že pokud jsou náboje delší dobu nošeny v zásobníku, kule má tendenci zalézat. ve vesmiru by u volně ložených nábojů byl opačný problém který by se zvětšoval s průměrem nábojnice - stejný tlak na větší plochu . docela by mně zajímalo zda by se po vystavení vákuu samy nerozpady na jednotlivé části vlivem vnitřního tlaku. co se týče vznícení zápalky. i ve střelném prachu je okysličovadlo. sice nevím z čeho se skládá samotná náplň zápalky ale lze s velkou pravděpodobnpostí předpokládat že obsahuje stejně jako prach nějaké okysličovadlo. stejně jako většina výbušnin .



Vaki
Příspěvky: 165
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#23 » čtv 19. led 2012, 22:20

Čistě teoreticky, pokud si to pamatuji dobře ze školy:

Pokud by střelivo bylo laborováno při běžném atmosferickém tlaku, můžeme počítat s vnitřním tlakem 0,1MPa, tedy 100000 Pa.

Podle vzorce P = F / S můžeme vypočítat sílu která bude střelu vytlačovat ven, tedy F = p * S.

Pro jednoduchost předpokládejme že zadní strana projektilu je plochá, pro ráži 9mm je její plocha S = Pi * r^2, r = 0,0045. Plocha S = 6,36*e-5

Síla F = 1e5 * 6,36*e-5 = 6,36 N

Což odpovídá síle kterou by na zemi působilo na střelu zavěšené závaží o hmotnosti 0,64 Kg. Při správné laboraci by tohle měla nábojnice udržet ne?

Uživatelský avatar
peggy
moderátor
Příspěvky: 1576

Příspěvek#24 » čtv 19. led 2012, 22:33

Jak bylo uvedeno výše, náboje nejsou dokonale těsné a tlak by se vyrovnal (unikl).

Uživatelský avatar
smety
Příspěvky: 166
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#25 » sob 21. led 2012, 12:04

Těsnost záleží na typu náboje a výrobce.
Několikrát sem našel na zemi .22LR náboj, většinou šli vystřelit na poprvé nebo na podruhé.(nevím jak dlouho leželi minimálně den, možná 2 i více) Ale jednou sem našel jeden, který nešel ani na potřetí, tak jsem odstranil střelu a místo prachu z toho vypadla šedočerná mokrá kaše.
Ale náboj 7,62x39 , který bývá zalakovaný by podle mě byl dostatečně těsný. Někde jsem slyšel, že na vyjmutí střely by byla potřeba síla až 50kg

Uživatelský avatar
peggy
moderátor
Příspěvky: 1576

Příspěvek#26 » sob 21. led 2012, 17:08

Síla nutná k vytažení nesouvisí přímo s těsností. Jak zde už někdo psal, třeba WD40 se dovnitř téměř vždy spolehlivě dostane.



Carloss
Příspěvky: 3209

Příspěvek#27 » sob 21. led 2012, 17:20

Smety tu sílu v kg psal asi spíš proto, že jak tu spočítal Vaki na střelu ve vakuu půsopbí tlak zhruba 1/2 kg, což je asitak setina toho, co je potřeba k jejímu vytlačení.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů