24.11.2012 - Závod LOS: Noční LOS (pohárový)
Moderátor: LOS vedení
Diky za fajn a neobvykly zavod, byla radost si to strelit. Diky cekanickym 
Uziti baterky na zbrani nesmi byt znehodnoceno nucenym sundavanim. Rikam to, ikdyz sam baterku na zbrani nemam. Pokud nekdo vyrazi v noci s baterkou na zbrani, ma logiku, kdyz tak bude strilet. Svet neni spravedlivy (i kdyz na Otrokovicich to nekomu furt vadi
).
Jen by mne taky zajimala ta procedura na st.2.
Mne vadilo to, co vzdycky - vzdalenosti st.1 a st.2. V realu by slo jen tezko obeznat cile natolik, aby clovek mohl strilet. Jako priprava na obcanskou valku ale dobry
.
Co se mi zdalo znacne mimo misu, bylo stale sviceni behem reseni situace. To byla velka skoda a rozhodne to vytvarelo u desitek strelcu Lidove OBRANNE strelby zcela nevhodny navyk. Vhodnejsi by bylo:
posvitit, obeznat situaci,
potme zmenit kryt (aspon prava-leva),
odstrilet max.1-2 terce,
presun s obcasnym blbliknutim pod nohy atd.
Vim, prodlouzilo by to cas. Ale nektere stage mohly byt kratsi, na min tercu, bliz a tim by se to mohlo kompenzovat.
Ale znovu pripominam. Zaplat buh, ze nekdo je ochoten takovy zavod udelat. A dobre. Jen prosim priste malinko vice taktiky.
Uziti baterky na zbrani nesmi byt znehodnoceno nucenym sundavanim. Rikam to, ikdyz sam baterku na zbrani nemam. Pokud nekdo vyrazi v noci s baterkou na zbrani, ma logiku, kdyz tak bude strilet. Svet neni spravedlivy (i kdyz na Otrokovicich to nekomu furt vadi
).Jen by mne taky zajimala ta procedura na st.2.
Mne vadilo to, co vzdycky - vzdalenosti st.1 a st.2. V realu by slo jen tezko obeznat cile natolik, aby clovek mohl strilet. Jako priprava na obcanskou valku ale dobry
.Co se mi zdalo znacne mimo misu, bylo stale sviceni behem reseni situace. To byla velka skoda a rozhodne to vytvarelo u desitek strelcu Lidove OBRANNE strelby zcela nevhodny navyk. Vhodnejsi by bylo:
posvitit, obeznat situaci,
potme zmenit kryt (aspon prava-leva),
odstrilet max.1-2 terce,
presun s obcasnym blbliknutim pod nohy atd.
Vim, prodlouzilo by to cas. Ale nektere stage mohly byt kratsi, na min tercu, bliz a tim by se to mohlo kompenzovat.
Ale znovu pripominam. Zaplat buh, ze nekdo je ochoten takovy zavod udelat. A dobre. Jen prosim priste malinko vice taktiky.
-
jk-stengan - Příspěvky: 193
- Kontaktovat uživatele:
tak baterka byla černá a údajný majitel si ji vyzvedl by mně zajímalo kolik batererek jste stratili 
prostě sorry ale baterka byla předána osobě jenž přišla že by tam měla být černá baterka proto mu byla vydána ....hotovo konec....
procedůra na sit.2 pískal Ivo takže případné dotazy přímo na Iva, ale vzhledem ktomu, že Ivo je jeden z nejlepších rozhodčích, které využívám na extrémní LOS, tak si osobně myslím že pokud dal Ivo někomu penalizaci, tak mu také při hodnocení oznámil proč a za co.... takže už víte za co jste dostali svoje penalizace. za Ivošem si stojím.
Hrnek už má svého majitele, takže případně další zájemce máte smolíka hrnek rezervovám pro T.H.
baterky a vzdálenost ano byl to naprostý extrém, aby lidi pochopili to že kupovat cosi co nefunguje nemá cenut to jste viděli v 70% při včerejším nočním LOSu prostě to chce investovat do pořádného vybavení, tak aby jste měli možnost jej využít páč jste svítili pouze vy, ale když bych a to jsem pro jistotu zrušil ikdyž to bylo připraveno měli svítit i někteří útočníci na vaší střeleckou pozici a pak rozhoduje světelný lom/ obsah lumenů takže doporučuju kupovat baterku které má více jak 190Lumenů jiné náhrady jak po včerejšku již víte nemají cenu kord když tam nesvítíte jen vy.
co se týká většího rozmachu ano není problém udělat cokoliv ale pak by to musel být ohraničeno stejně jako IPSC level řadou a na level III a IV by opravdu mohlo jen pár lidí kteří mají nejen zkušenosti s LOSem ale také nějakým kurzem na obranou střelbu a to se mi zatím nechce páč bychom se dostali do propagace toho či onoho a a navíc to že to někdo učí není zárukou že je to dobře nebo že vy jste to pochopili proto uvidím co a jak ale chtěl bych udělat někdy březen-květen LOS extrem a to se musím ještě domluvit s CMK co si otom myslí není problém udělat vše hýbací otvírací ale jde oto nastavit krytéria pro závodníky a hlavně cenu a to je stamozdřejmě trochu problém páč takový závod o 4x situace může přijít na 400-500 a to se mi zdá dosti masakr ale na druhou stranu pohyb, hejbátka,houpátka a různé pohybové terče takže by střelec chvilku sám čuměl co vlastně má střílet dřív ale to je ve hvězdách pokud se to podaří zorganizovat je na tom cca dva měsíce s bruskou a svářečkou nepočítám matroš a práci, ale bylo by to jinak... no uvidíme jak až mně to pohltí a bude se mi chtít přes zimu vařit a brousit.... dám předem vědět.
p.s. přemlouvat mně nemá cenu páč kdo mně zná ví že se na tom nic nezmění. ale s myšlenku si pohráváme již 1/2roku s Ivošem a inspiraci máme z USA-IDPA což je obdobný česky LOS, ale na velký počet ran.
prostě sorry ale baterka byla předána osobě jenž přišla že by tam měla být černá baterka proto mu byla vydána ....hotovo konec....procedůra na sit.2 pískal Ivo takže případné dotazy přímo na Iva, ale vzhledem ktomu, že Ivo je jeden z nejlepších rozhodčích, které využívám na extrémní LOS, tak si osobně myslím že pokud dal Ivo někomu penalizaci, tak mu také při hodnocení oznámil proč a za co.... takže už víte za co jste dostali svoje penalizace. za Ivošem si stojím.
Hrnek už má svého majitele, takže případně další zájemce máte smolíka hrnek rezervovám pro T.H.
baterky a vzdálenost ano byl to naprostý extrém, aby lidi pochopili to že kupovat cosi co nefunguje nemá cenut to jste viděli v 70% při včerejším nočním LOSu prostě to chce investovat do pořádného vybavení, tak aby jste měli možnost jej využít páč jste svítili pouze vy, ale když bych a to jsem pro jistotu zrušil ikdyž to bylo připraveno měli svítit i někteří útočníci na vaší střeleckou pozici a pak rozhoduje světelný lom/ obsah lumenů takže doporučuju kupovat baterku které má více jak 190Lumenů jiné náhrady jak po včerejšku již víte nemají cenu kord když tam nesvítíte jen vy.
co se týká většího rozmachu ano není problém udělat cokoliv ale pak by to musel být ohraničeno stejně jako IPSC level řadou a na level III a IV by opravdu mohlo jen pár lidí kteří mají nejen zkušenosti s LOSem ale také nějakým kurzem na obranou střelbu a to se mi zatím nechce páč bychom se dostali do propagace toho či onoho a a navíc to že to někdo učí není zárukou že je to dobře nebo že vy jste to pochopili proto uvidím co a jak ale chtěl bych udělat někdy březen-květen LOS extrem a to se musím ještě domluvit s CMK co si otom myslí není problém udělat vše hýbací otvírací ale jde oto nastavit krytéria pro závodníky a hlavně cenu a to je stamozdřejmě trochu problém páč takový závod o 4x situace může přijít na 400-500 a to se mi zdá dosti masakr ale na druhou stranu pohyb, hejbátka,houpátka a různé pohybové terče takže by střelec chvilku sám čuměl co vlastně má střílet dřív ale to je ve hvězdách pokud se to podaří zorganizovat je na tom cca dva měsíce s bruskou a svářečkou nepočítám matroš a práci, ale bylo by to jinak... no uvidíme jak až mně to pohltí a bude se mi chtít přes zimu vařit a brousit.... dám předem vědět.
p.s. přemlouvat mně nemá cenu páč kdo mně zná ví že se na tom nic nezmění. ale s myšlenku si pohráváme již 1/2roku s Ivošem a inspiraci máme z USA-IDPA což je obdobný česky LOS, ale na velký počet ran.
jk-stengan píše:zdravím ve spolek:
jen krátce páč jsem si ktomu včéra řekl své a dál to nehodlám řešit jwe to jen a jen na tom jestli někoho napadne příště dotáhnout věci jenž předělává do konce... konec.
baterka ano byla ale někdo si ji vyzvedl... jestli to byl nebo nebyl majitel sorry ale to nepoznám.
dále tam zbyl termohrnek doufám že se přihlásí majitek.
jínak dáíky všem co dorazili a vydrželi do konce.
pro příště nejsme ničím nuceni někomu zchovávat a předávat případnou cenu za umístění TAKŽE ODTĚD KDO JE NATOLIK SPROSTEJ ŽE NEHODLÁ POČKAT NA VYHLÁŠENÍ NEMÁ NÁROK NA PŘÍPADNÉ OCENĚNÍ JEHO VÝKONU A NEBUDE SE NIC PO NIKOM POSÍLAT ANI SCHOVÁVAT PROSTĚ NEJSTE PŘÍTOMNI NEMÁTE NA TO NÁROK.
dále bych vás rád upozornil a to hlavně ty co se bezhlavě přihlašují a poté se ani neomluví a blokují místo jiným střelcům může se vám velice rychle stát že jednoho dne dorazíte ale nebudete pustěni do závodů aby jste pochopili že pokud nemáte slušnost vy tak od nás ji také nečekejte.
jínak všem co vydrželi díky a přístě se trochu polepším nejen se vzáleností ale také s označením.
P.S. baterky a rozdelení do případných divizí jakož to jedinej pořadatel přírodních nočních LOSů nepodpořím je váš problém co máte za baterku a jakým způsobem ji používáte. každý může pořídit v této době co mu vyhovuje, takže se podle toho zařidte a máte stejný možnosti jako kdokoliv jinej a keci proč mám kupovat něco co potřebuju 1-3x za rok to nechápu velice rád vám hned odpovím NEMÁTE MOŽNOST VYHRÁT páč netrénujete včerejšek u některých jedinců naprosto zoufalství nejen manipulace se zbraní ale technika držení bludiček by včera dala asi 70různých způsobů jak to nefunguje. tod vše možná by stálo za to to předtím vždy vyzkoušet a né psát otom jak nemám šanci porazit podvěsnou baterku protože ji nemám a nebo s baterkou neumím. tod vše....
Všechno, je OK až na poslední odstavec. Tam si myslím, že je to velká škoda. V podstatě je to částečně tlak na střelce nosit podvěsku stejně, jako kdybychom zrušili divizi revolver a revolveráři by stříleli s pistolářema dohromady.
Manipulace s podvěskou nasazenou na zbrani je prostě jednodušší a hotovo. Pokud na tom pořadatel trvá, je to dané a basta.....říkám ale škoda.
Ještě k tomu tréninku: Jak moc je potřeba potrénovat s podvěskou na zbrani v pouzdře? 30minut? Možná ani to ne. Když ji někdo na startu zapne a pak před uložením do pouzdra vypne, musí natrénovat jen jeden pohyb palcem nahoru nebo dolu pravák/levák (strašná dřina!!!!). Popsal jsem pouze nejběžnější mechanismus, možná že u některých typů je to drobet složitější. Pokud to někdo už bere trochu víc obranně, musí natrénovat pohyb palcem dolu, uvolnit, dolu, uvolnit...
Toto je tedy jedinej rozdíl mezi manipulací se světlem a bez světla. Ruční svítilna? Jak moc je třeba potrénovat? Počínaje vytažením, přes úchop, srovnání kuželu správným směrem, přes střelbu samotnou, zpravidla jednoruč, případně jedno a poloruč Nevim jak to pojmenovat pro doutníkové držení . Odstranění závady nebo přebití nevyjímaje. Rozhodně bych to ale nebral tak, že je to jen střelcův problém, co nosí na závodu. Někdo si to prostě chce střelit s tím, co opravdu nosí. A pokud někdo nosí podvěsku trvale, tak OK. Ale někdo ji zkrátka nenosí a nosit nebude, tak proč by měl dělat jako že ji tak normálně nosí na závodu, jen proto, aby byl brzděnej pouze tím jednoduchým pohybem palce? Moc bych se nasmál, kdyby s podvěskou startovali i záložkáři....
Moji mili mladi pratele.
K baterkam na zbranich... O vitezi posledniho zavdou vim, ze normalne prijede na zavod s cernym vnitrnim pouzdrem, vynda z nej Glocka s baterkou, sunda baterku, oblikne ruzovy pouzdro a jde zavodit. Po zavode zase nanada baterku a vnitrni pouzdro a jede domu. Tudiz NOSI s baterkou.
Vzhledem k tomu, ze druhy je "ze stejne staje", predpokladam podobny pristup.
Treti nevim.
Ctvrty nevim.
Paty nenosi.
Sesty nosi G26, ale pokud si vezme G17 na noseni, tak jedine s baterkou na zbrani (a premysli, jak ji trvale narvat na G26)...
Sedmy nevim, osmy nevim, devaty nosi s baterkou.
A ted mi nekdo reknete jedinej rozumnej duvod, proc nutit lidi nasazovat baterku pred strilenim?
Zvlaste kdyz jedna z mala slusne dostupnych, cenove prijatelnych a pritom velice dobre sviticich baterek (tudiz pomerne rozsirena) Streamlightka proste neni stavena na rychle nasazovani pred strelbou. U ni to neni o nasunuti, ale o nasazeni a utazeni sroubu.
Proc proboha vymyslet dalsi a dalsi omezeni ???
To uz bychom fakt mohli udelat pravidla, ze lze pouzivat zbrane jen do 920g, 4.5"hlavne, odpor spouste minimalne 2 kila a ja nevim jaky dalsi hovadiny.
Kdo jezdi na LOS, aby vyhraval:
a) musi umet strilet
b) musi na to mit zakladni vybaveni (ze na to neni potreba sportovni special prokazuji prvni 3 mista Poharu 2012 - obsadily je Glocky 17).
Kdo tedy chce za kazdou cenu vyhravat na nocnim zavode, nikdo mu nebrani strilet s baterkou na zbrani (akorat ejhle, tady jsou ty tzv. sportovni specialy v nevyhode - nemaji rail).
Kdo si jezdi ozkouset, jak by mu to teoreticky mohlo jit, ten si vezme baterku tak, jak ji realne nosi.
A u spousty lidi se tyhle 2 volby prolinaj. Prijeli zavodit tak, jak nosi. Tak v cem je chyba?
Ke zhasinani za pohybu - z bezpecnostnich duvodu. Uz na kryte strelnici s hladkym rovnym suchym povrchem je zhasinani na hrane (mozna za), protoze RO poradne nevidi, kam se zavodnik se zbrani toci/pada. Na otevrene strelnici na zablacene trave nemit jednoznacny prehled - to uz by bylo fakt o hubu.
K baterkam na zbranich... O vitezi posledniho zavdou vim, ze normalne prijede na zavod s cernym vnitrnim pouzdrem, vynda z nej Glocka s baterkou, sunda baterku, oblikne ruzovy pouzdro a jde zavodit. Po zavode zase nanada baterku a vnitrni pouzdro a jede domu. Tudiz NOSI s baterkou.
Vzhledem k tomu, ze druhy je "ze stejne staje", predpokladam podobny pristup.
Treti nevim.
Ctvrty nevim.
Paty nenosi.
Sesty nosi G26, ale pokud si vezme G17 na noseni, tak jedine s baterkou na zbrani (a premysli, jak ji trvale narvat na G26)...
Sedmy nevim, osmy nevim, devaty nosi s baterkou.
A ted mi nekdo reknete jedinej rozumnej duvod, proc nutit lidi nasazovat baterku pred strilenim?
Zvlaste kdyz jedna z mala slusne dostupnych, cenove prijatelnych a pritom velice dobre sviticich baterek (tudiz pomerne rozsirena) Streamlightka proste neni stavena na rychle nasazovani pred strelbou. U ni to neni o nasunuti, ale o nasazeni a utazeni sroubu.
Proc proboha vymyslet dalsi a dalsi omezeni ???
To uz bychom fakt mohli udelat pravidla, ze lze pouzivat zbrane jen do 920g, 4.5"hlavne, odpor spouste minimalne 2 kila a ja nevim jaky dalsi hovadiny.
Kdo jezdi na LOS, aby vyhraval:
a) musi umet strilet
b) musi na to mit zakladni vybaveni (ze na to neni potreba sportovni special prokazuji prvni 3 mista Poharu 2012 - obsadily je Glocky 17).
Kdo tedy chce za kazdou cenu vyhravat na nocnim zavode, nikdo mu nebrani strilet s baterkou na zbrani (akorat ejhle, tady jsou ty tzv. sportovni specialy v nevyhode - nemaji rail).
Kdo si jezdi ozkouset, jak by mu to teoreticky mohlo jit, ten si vezme baterku tak, jak ji realne nosi.
A u spousty lidi se tyhle 2 volby prolinaj. Prijeli zavodit tak, jak nosi. Tak v cem je chyba?
Ke zhasinani za pohybu - z bezpecnostnich duvodu. Uz na kryte strelnici s hladkym rovnym suchym povrchem je zhasinani na hrane (mozna za), protoze RO poradne nevidi, kam se zavodnik se zbrani toci/pada. Na otevrene strelnici na zablacene trave nemit jednoznacny prehled - to uz by bylo fakt o hubu.
Tak jako já očekávám, že na příští závod zajistí pořadatel všem rozhodčím kvalitní přístroje nočního vidění! 
sided: jak nam to Ivo prezentoval: vezmes prazdnou pistoli s baterkou, posvitis si do dveri (osvitit alespon jeden terc), vratis se ke stolecku, nabijes a jdes strilet.
Ad baterky, rekl bych, se tu dohromady mota pricina a dusledek a vubec to neni tak, ze podvesna baterka ze me udela spickoveho strelce, ale spickovy strelec je ochoten si ji koupit, protoze v ni vidi jasny benefit a smysl... Za sebe, asi by mi pomohla, nevyrobil bych si zavadu (a pak zbytecny stres) na st.1, ale co, byl bych ne 7 mist od konce, ale treba 14, porad jsou ty rezervy nekde jinde...
A stejna diskuze by urcite mohla bezet okolo tritiovych miridel, urcite je to vyhoda (alespon co jsem zaslechl kolem, sam je nemam), donutime lidi, co si je koupili, aby je sundali? Prece to k ostatnim neni fer
Ad baterky, rekl bych, se tu dohromady mota pricina a dusledek a vubec to neni tak, ze podvesna baterka ze me udela spickoveho strelce, ale spickovy strelec je ochoten si ji koupit, protoze v ni vidi jasny benefit a smysl... Za sebe, asi by mi pomohla, nevyrobil bych si zavadu (a pak zbytecny stres) na st.1, ale co, byl bych ne 7 mist od konce, ale treba 14, porad jsou ty rezervy nekde jinde...
A stejna diskuze by urcite mohla bezet okolo tritiovych miridel, urcite je to vyhoda (alespon co jsem zaslechl kolem, sam je nemam), donutime lidi, co si je koupili, aby je sundali? Prece to k ostatnim neni fer
Díky za závod, tendle se fakt povedl a jeli jsme domů nadšený.
CMK má pravdu, my "ze stejný stáje" nosíme neustále světlo. A to moje se dá sehnat mezi 400-600. Svití funguje a neupadlo. On má někdo rail v jiný kategorii než pistole? Nebo jsem pochopil nějaké příspěvky špatně.
CMK má pravdu, my "ze stejný stáje" nosíme neustále světlo. A to moje se dá sehnat mezi 400-600. Svití funguje a neupadlo. On má někdo rail v jiný kategorii než pistole? Nebo jsem pochopil nějaké příspěvky špatně.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 hostů