Tlumiče na zbraně
Dragunov píše:greenhorn: Takže ti lovci loví s pistolovkama v těch zemích kde jsou tlumiče povolený nebo jak? Takže jaká primárně konstruované? Tlumiče se dělají na všechnny ráže a z vysoka se sere na nějakej přiblblej subsonic. Jasně u pistole subsonic dává smysl, u pušky ne.
Byla to odpověď na to kde hledat subsonic 7,62x54 neboli nikde, nikdo se s tím nebude patlat.
No,... ja jsem s tlumicem strilel ve Francii z tristaosmy a subsonic byl samozrejmost. Asi mame ruzne zkusenosti. Odkud mas ty svoje?
MojeTikka píše:morho píše:Pitomci, o který se obvykle píše v novinách, nejsou existence který by si kupovali doplněk za 20+ tisíc...
Jiste, ze ne. Pitomec, o kterem se pise v Novinkach, pokud bude tlumic povolen, si objedna na Ali "filtr paliva" za par babek a bude s tim delat bordel. Pokud bude tlumic povolen a nebude podlehat registraci, tak...
A to neresim, ze si to nekdo bude pytlikovat nekde v praci na CNC. Proc ne, ze, kdyz by se to smelo. Nejde o to, ze se ani zdaleka nepriblizi tovarnimu produktu, ale ze "je to akce, voe".
A nezapomen, ze i pitomec muze mit vatu a tu pak potrebuje davat na odiv.
Co presne brani tomu pitomcovi porusovat zakon uz ted ? Proc stim musi cekat na povoleni ?
Jinak v navrhu zakona je, ze tlumic bude podlehat registraci.
Dragunov:
.308 Subsonic se dá docela běžně koupit na trhu. není třeba nějak laborovat, nebo prosit, aby ti to někdo "nalisoval". U výkonných ráží je ten tlumící efekt docela poznat a v některých zemích je k lovu přímo vyžadován Pro ochranu psů a okolní, nelovené zvěře.
Moderní revolvery mohou používat tlumiče, protože mezera, mezi válcem a hlavní je v setinách mm a sekundární třesk je zde nižší než hluk utlumeného výstřelu.
Flame: Tlumič podléhající registraci tedy vylučuje podomácku vyrobené kousky z olejového filtru apod.. Už kvůli bezpečnosti by to bylo vhodné.
.308 Subsonic se dá docela běžně koupit na trhu. není třeba nějak laborovat, nebo prosit, aby ti to někdo "nalisoval". U výkonných ráží je ten tlumící efekt docela poznat a v některých zemích je k lovu přímo vyžadován Pro ochranu psů a okolní, nelovené zvěře.
Moderní revolvery mohou používat tlumiče, protože mezera, mezi válcem a hlavní je v setinách mm a sekundární třesk je zde nižší než hluk utlumeného výstřelu.
Flame: Tlumič podléhající registraci tedy vylučuje podomácku vyrobené kousky z olejového filtru apod.. Už kvůli bezpečnosti by to bylo vhodné.
Dovolím si jednu poznámku do vydatné diskuse. 
Existují primární, sekundární , případně terciární a kvartární zdroje hluku při výstřelu.
Ač to bude pro mnohé překvapivé, primárním a největším zdrojem hluku je od expanze spalných plynů na ústí při výstřelu. A k jeho potlačení (většímu nebo menšímu) slouží tlumič hluku výstřelu.
1. Ano, tam kde to legislativa umožňuje, lovci i sportovní střelci celkem běžně střílí s tlumičem s nadzvukovým střelivem. Má to spoustu výhod, od komfortu při střelbě, kdy se i výkonnými puškovými rážemi jako .308 Win, 6,5x55, dokonce .300 Win Mag a pod dá střílet bez sluchátek v "komfortní" zóně, přes skutečnost, že kvalitně udělaný tlumič v podstatě eliminuje přechodovou balistiku, umí dokonce "přidat" střele pár m/s na ústí, až po to, že částečně (ne úplně) umí udělat práci za úsťovou brzdu.
Přišli na to střelci z téměř celé Skandinávie, půlky Německa a mnoha států USA. A pomohlo by to mnoha našim střelnicím, které se potýkají s hlukovými limity.
Eliminace demaskujících účinků při výstřelu, jako je zamezení zvíření prachu nebo potlačení záblesku využijí spíše ozbrojené složky, než civilové.
2. Sekundární zdroj hluku, sonický třesk střely, který není tak výrazný jako primární zdroj a který střelu doprovází po celé dráze letu kdy má nadzvukovou rychlost, se dá eliminovat pouze použitím podzvukového střeliva. Není však bezpodmínečně nutné ho s tlumičem používat.
Střelba s tlumičem v případě 1. samozřejmě klade vyšší požadavky na materiál a kvalitu zpracování samotného tlumiče, než v případě 2. A úplně upřímně. Osobně bych byl velmi nerad, aby na střelnici vedle mně střílel někdo plnotučným střelivem s tlumičem z nějakého bláta, který koupil někde na Wishi, nebo mu ho utočil Tonda ve fabrice na fušce.
Existují primární, sekundární , případně terciární a kvartární zdroje hluku při výstřelu.Ač to bude pro mnohé překvapivé, primárním a největším zdrojem hluku je od expanze spalných plynů na ústí při výstřelu. A k jeho potlačení (většímu nebo menšímu) slouží tlumič hluku výstřelu.
1. Ano, tam kde to legislativa umožňuje, lovci i sportovní střelci celkem běžně střílí s tlumičem s nadzvukovým střelivem. Má to spoustu výhod, od komfortu při střelbě, kdy se i výkonnými puškovými rážemi jako .308 Win, 6,5x55, dokonce .300 Win Mag a pod dá střílet bez sluchátek v "komfortní" zóně, přes skutečnost, že kvalitně udělaný tlumič v podstatě eliminuje přechodovou balistiku, umí dokonce "přidat" střele pár m/s na ústí, až po to, že částečně (ne úplně) umí udělat práci za úsťovou brzdu.
Přišli na to střelci z téměř celé Skandinávie, půlky Německa a mnoha států USA. A pomohlo by to mnoha našim střelnicím, které se potýkají s hlukovými limity.
Eliminace demaskujících účinků při výstřelu, jako je zamezení zvíření prachu nebo potlačení záblesku využijí spíše ozbrojené složky, než civilové.
2. Sekundární zdroj hluku, sonický třesk střely, který není tak výrazný jako primární zdroj a který střelu doprovází po celé dráze letu kdy má nadzvukovou rychlost, se dá eliminovat pouze použitím podzvukového střeliva. Není však bezpodmínečně nutné ho s tlumičem používat.
Střelba s tlumičem v případě 1. samozřejmě klade vyšší požadavky na materiál a kvalitu zpracování samotného tlumiče, než v případě 2. A úplně upřímně. Osobně bych byl velmi nerad, aby na střelnici vedle mně střílel někdo plnotučným střelivem s tlumičem z nějakého bláta, který koupil někde na Wishi, nebo mu ho utočil Tonda ve fabrice na fušce.
flame píše:Co presne brani tomu pitomcovi porusovat zakon uz ted ? Proc stim musi cekat na povoleni ?
Jinak v navrhu zakona je, ze tlumic bude podlehat registraci.
Pitomci brani mira trestu. Jak zacne resit zavit na laufu, uz ma sanci, ze se to nekde provali.
A registrovat si budes moci kazdy svuj vyrobek? Znam lidi, co by se vyvojem vlastniho tlumice radi bavili.
greenhorn: tlumič bude kat.C a aby šel zaregistrovat, musí mít výrobní číslo a ověřovací značky od zkušebny
greenhorn píše:Petzold: nevím v jakém oboru pracuješ, ale nepodceňuj Tondu. Naši strojaři a puškaři jsou vesměs lidé, kteří umí a ví. A ono je to taky o kvalitě zadání, že. I když je soukromá výroba tlumiče z hlediska zákona irelevantní.
Steiner: čomu něrozumítě na takom slove "irelevantní"?
jak jsem to pročetl ,tak je tady mnoho toho co by mohlo být a nemuselo a td. ,názor si každý již udělá sám. Jsem přesně ten s tím dvou měsíčním ZP a chci tlumič na AK74, nebaví mne to buuum,chci s toho střílet na střelnici a nemuset mít sluchátka. Ví někdo jaký tlumič a kde ho sehnat? Nějaká rada by se mi hodila .Díval jsem se na ameriku a mají nějaký nový na AK za 15 až20 K. Kdyby tady byl někdo konstruktivní a opomenul hned zneužíváni,budu rád za radu a nahled,díky.
MojeTikka píše:Dragunov píše:greenhorn: Takže ti lovci loví s pistolovkama v těch zemích kde jsou tlumiče povolený nebo jak? Takže jaká primárně konstruované? Tlumiče se dělají na všechnny ráže a z vysoka se sere na nějakej přiblblej subsonic. Jasně u pistole subsonic dává smysl, u pušky ne.
Byla to odpověď na to kde hledat subsonic 7,62x54 neboli nikde, nikdo se s tím nebude patlat.
No,... ja jsem s tlumicem strilel ve Francii z tristaosmy a subsonic byl samozrejmost. Asi mame ruzne zkusenosti. Odkud mas ty svoje?
Velké díky uživateli Petzold
To je prostá matematika, neříkám že to nejde, neříkám že do určité vzdálenosti to třeba nebude znatelné, nestřílím prasata, ale spočítej si to. Od dob kdy jsme přešli na bezdýmný prach se snižují kalibry zbraní. Když nebyl rychlost/tlaky byli zastropované a muselo se to řešit váhou střely. Od dob bezdýmného prachu tak honíme energii střely rychlostí, což je mnohem výhodnější...krom jiného navíc taky plošší trajektorii. Tak a teď vem klasický náboj a do... ho snížením rychlosti. Nikdy tu jeho energii nedohoníš váhou střely. Subsonic je prostě kastrace, zastropování rychlosti puškové střely na podzvuk ji výkonově děsně zabije.
Praktická ukázka - existují pušky od výrobců jako Timberwolf a Accuracy International. Dodávané do armád v rážích .338 Lapua Mag, nebo WinMag. tu ráži si někdo vybral asi s určitým důvodem, běžně k pušce s cenovkou kolik 200K? přibyde nějaký puškohled honosného jména jako SchmidtBender, Nightforce... s další libovou cenovkou a světe div se, je k tomu přibalen tlumič, kterej asi taky nebude levnej. Taky to není puška pro nějakýho vocasa, že. A my ji jako totálně pohřbíme tím, že s tím bude střílet subsonicem?
To jsme se mohli nakrásně vykašlat na celou ráži a maškarádu okolo.Praktická ukázka 2: Malorážka a .223 mají podobnou střelu....čím to asi bude, když obě letí nadzvukově, že dělá .223 mnohem větší kravál? Těma pár grainama na střele navíc? Nebo že jako čím rychlejší střela tím větší rachot? No a nebude to čistě náhodou tím, že za tou .223 je sakra větší prachová náplň, která udělá sakra více plynů, které expanduji do větší bubliny?
MojeTikka píše:flame píše:Co presne brani tomu pitomcovi porusovat zakon uz ted ? Proc stim musi cekat na povoleni ?
Jinak v navrhu zakona je, ze tlumic bude podlehat registraci.
Pitomci brani mira trestu. Jak zacne resit zavit na laufu, uz ma sanci, ze se to nekde provali.
A registrovat si budes moci kazdy svuj vyrobek? Znam lidi, co by se vyvojem vlastniho tlumice radi bavili.
Protoze zlocinci jednaji logicky. Cekal jsem, ze budes mit naky data, ne svoje domenky a dohady. Podivej se na obchody, bezne prodavaji zbrane se zavitem. Btw v ty Francii si se nebal ? Tam treba tlumic na malorazku je volne prodejny.
Původně jsem neměl zájem do diskuse vstupovat, ale už mi to nedá. Já snad začnu souhlasit s tím, že ZP v téhle zemi může mít každý, kdo má do p... zadní brady díru. Nezbývá než některým uživatelům doporučit méně sledování filmových pohádek a více hledat nudné, ale relevantní informace. Některé názory a přístupy silně připomínají tažení EU elit proti emisím.
flame píše:Protoze zlocinci jednaji logicky. Cekal jsem, ze budes mit naky data, ne svoje domenky a dohady. Podivej se na obchody, bezne prodavaji zbrane se zavitem. Btw v ty Francii si se nebal ? Tam treba tlumic na malorazku je volne prodejny.
Spatne pochopeno. Ja se nebojim o moje zdravi z rukou legalne ozbrojeneho cloveka. Bojim se o svoje zbrane diky razitkum z rukou EUnuchu. A ti jen cekaji na zaminku. Blb jim ji muze dat.
Nechci vyhrnovat nohavice, kdyz brod je daleko, ale myslim, ze je vhodne nejakym prijatelnym kompromisem mit tlumice mene dostupne. Praxe ukazuje, ze tlumic rozhodne nepomuze legalnimu drziteli dat se na drahu zlocinu. A pokud jde o nejaky zkrat, kdy dotycnyholt driv nahrabne strelnou palnou, nez treba krumpac, pak jsem v klidu, protoze ten se s tlumicem urcite zdrzovat nebude.
Jde mi o nehnani vody na mlyn pacifistu.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti