Novela evropske smernice o zbranich
Ale přece oprávnění podle § 28/5 zůstává: "Držitel zbrojního průkazu smí ze zbraně, kterou je oprávněn držet, střílet pouze v místech, kde je k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu, nebo na střelnici, pokud se nejedná o použití zbraně k ochraně života, zdraví nebo majetku."
Takže cokoliv, co legálně držíš z jakéhokoliv důvodu, můžeš vzít na střelnici a střílet. I ten kulomet, pokud má platnou zkušebnu a provozní řád to umožňuje. Ostatně máš si průběžně udržovat potřebné dovednosti.
Takže cokoliv, co legálně držíš z jakéhokoliv důvodu, můžeš vzít na střelnici a střílet. I ten kulomet, pokud má platnou zkušebnu a provozní řád to umožňuje. Ostatně máš si průběžně udržovat potřebné dovednosti.
Chápu to stejně, aneb ta podmínky, zejména ochrana citlivých prostor se vztahují k pořízení zbraně, její používání je pak upraveno jinde. Ostatní důvody pro udělení výjimky mi pak příjdou spíš jako pokrytí určitých eventualit jako ZP jiné skupiny než E a různé další specifické scénáře, zároveň se taky může jednat o pojistku aby si mohli žádat i třeba účastníci "střelecké přípravy" v případě, že se snad prosadí v budoucnosti nějaká omezení a tak dále.
Zkrátka mi příjde, že je to prostě víc bodů, které by se museli eventuelně odstranit v případě prosazování dalších omezení
Zkrátka mi příjde, že je to prostě víc bodů, které by se museli eventuelně odstranit v případě prosazování dalších omezení
-
blacknocturno - Příspěvky: 557
Přesně tak. Je holý nesmysl aby měl někdo doma na home defence zbraň kterou neumí ovládat a nikdy z ní nestřílel! To by pak ta ochrana měkkého cíle doma mohla dopadnout moc ošklivě...!
-
blacknocturno - Příspěvky: 557
Proč se ten zákon nedá napsat srozumitelně? Např.
§ 1: Kdo chce vlastnit, držet a nosit zbraň kategorie A-I z důvodu ochrany citlivých prostor například svého obydlí dostane na ní nárokovou výjimku a může s ní chodit trénovat a střílet na střelnici.
Jako chápu že by pak právníci neměli co žrát ale každému by to bylo jasné a srozumitelné.
§ 1: Kdo chce vlastnit, držet a nosit zbraň kategorie A-I z důvodu ochrany citlivých prostor například svého obydlí dostane na ní nárokovou výjimku a může s ní chodit trénovat a střílet na střelnici.
Jako chápu že by pak právníci neměli co žrát ale každému by to bylo jasné a srozumitelné.
A jak to bude fungovat s "nadlimitními" zásobníky a zbraněmi, které jsou NYNÍ registrovány jako kat. B, které jsou ve vlastnictví osoby X, ale ke kterým má "právo držení" ve formě "povolení" vydaném Policií pro osobu Y?
Typicky tedy vz.58 s 30 ranným banánem je registrován (povolení k nabytí, držení a nošení) na tatínka a je pod grandfatheringem. Tzn. tatínek může bez povolení A-I nadlimitní banán v této zbrani užívat. Ale k té stejné zbrani má povolení k držení a nošení, které bylo vydáno před vstupem EU novely v platnost, i maminka/syn. Vztahuje se i na ně grandfathering a mohou nadlimitní banán používat bez dodatečné nárokové vyjímky? Já předpokládám, že ano, protože všichni tři jsou oprávnění DRŽITELÉ, ve smyslu:
Držitel zbrojního průkazu, který byl ke dni předcházejícímu dni nabytí účinnosti tohoto zákona oprávněným držitelem zbraně, která je ode dne nabytí účinnosti tohoto zákona považována za zbraň kategorie A-I, se považuje za oprávněného držitele této zbraně podle zákona č. 119/2002 Sb., ve znění účinném ode dne nabytí účinnosti tohoto zákona.
Co když si dcera požádá k této zbrani o povolení k držení a nošení po vstupu novely v platnost? Ta už bude chuděra muset žádat o nárokovou vyjímku A-I?
Co když tatínek zemře a syn si v rámci dědického řízení bude chtít požádat o nabytí zbraně pro zbraň, ke které má "grandfatheringové" povolení k držení a nošení? Bude se grandfathering v tomto případě přenášet nebo syn o granfathering přijde a bude muset žádat o A-I?
Nebo míchám hrušky s jabkama?
Typicky tedy vz.58 s 30 ranným banánem je registrován (povolení k nabytí, držení a nošení) na tatínka a je pod grandfatheringem. Tzn. tatínek může bez povolení A-I nadlimitní banán v této zbrani užívat. Ale k té stejné zbrani má povolení k držení a nošení, které bylo vydáno před vstupem EU novely v platnost, i maminka/syn. Vztahuje se i na ně grandfathering a mohou nadlimitní banán používat bez dodatečné nárokové vyjímky? Já předpokládám, že ano, protože všichni tři jsou oprávnění DRŽITELÉ, ve smyslu:
Držitel zbrojního průkazu, který byl ke dni předcházejícímu dni nabytí účinnosti tohoto zákona oprávněným držitelem zbraně, která je ode dne nabytí účinnosti tohoto zákona považována za zbraň kategorie A-I, se považuje za oprávněného držitele této zbraně podle zákona č. 119/2002 Sb., ve znění účinném ode dne nabytí účinnosti tohoto zákona.
Co když si dcera požádá k této zbrani o povolení k držení a nošení po vstupu novely v platnost? Ta už bude chuděra muset žádat o nárokovou vyjímku A-I?
Co když tatínek zemře a syn si v rámci dědického řízení bude chtít požádat o nabytí zbraně pro zbraň, ke které má "grandfatheringové" povolení k držení a nošení? Bude se grandfathering v tomto případě přenášet nebo syn o granfathering přijde a bude muset žádat o A-I?
Nebo míchám hrušky s jabkama?
Netrefil -
čo sa týka zbraní, ktoré dnes majú viac držiteľov - predpokladáš správne, to prechodné ustanovenie je pomerne jasné, nemení sa nič.
Tie ďalšie dva dotazy už sú zaujímavejšie.
Čo sa týka pridania nového držiteľa ku gradfatheringovanej (je to vôbec slovo?
) zbrani, tipujem, že to bude cestou výnimky. Ale neviem či je nutné hovoriť v tejto súvislosti o chudákoch a chuderách, jediné čím sa bude táto výnimka líšiť od nákupka na B bude nadpis a asi farba formuláru...
Posledný bod - zdedenie zbrane "vedľajším" držiteľom - je niečo, čo nedokážem ani odhadovať. Zákon 119/2002 totiž na takúto vec vôbec nebol a nie je pripravený. Presne tento prípad bol jednou z veľkých tém v rámci prípravy úplne nového zákona o zbraniach, ktorý bohužiaľ vďaka corone uviazol v legislatívnej rade a minimálne do volieb sa s ním už nespraví nič...
čo sa týka zbraní, ktoré dnes majú viac držiteľov - predpokladáš správne, to prechodné ustanovenie je pomerne jasné, nemení sa nič.
Tie ďalšie dva dotazy už sú zaujímavejšie.
Čo sa týka pridania nového držiteľa ku gradfatheringovanej (je to vôbec slovo?
) zbrani, tipujem, že to bude cestou výnimky. Ale neviem či je nutné hovoriť v tejto súvislosti o chudákoch a chuderách, jediné čím sa bude táto výnimka líšiť od nákupka na B bude nadpis a asi farba formuláru...Posledný bod - zdedenie zbrane "vedľajším" držiteľom - je niečo, čo nedokážem ani odhadovať. Zákon 119/2002 totiž na takúto vec vôbec nebol a nie je pripravený. Presne tento prípad bol jednou z veľkých tém v rámci prípravy úplne nového zákona o zbraniach, ktorý bohužiaľ vďaka corone uviazol v legislatívnej rade a minimálne do volieb sa s ním už nespraví nič...
cipis píše:To si vykládáš špatně. Neoprávněné držení je v tomto případě to "nacpe" do zbraně.
Je to kokotina na entou, ale prostě to tak v EU schválili a tak se to muselo udělat ...
Já si s jásotem jak se zadařilo ještě chvíli počkám. kromě jiného je v novele nově:
Pojem držení nebyl nijak změněn, takže teoreticky stačí mít kdekoliv doma jeden "neoprávněně držený" zásobník a jsme i bez kvéru. A jak to bude nakonec vytištěno a potom ještě vykládáno teprve uvidíme. Zatím jsou i v senátním tisku datumy:§ 13a
(1)Příslušný útvar policie odejme povolení vydané podle § 12 pro nabytí vlastnictví, držení a nošení zbraně kategorie B pro střelivo se středovým zápalem, pokud držitel takové zbraně má neoprávněně v držení příslušný nadlimitní zásobník.
A uvidíme, jak se budou evidovat / registrovat eufuj zásobníky, jestli paušálně, nebo každý kus (zde jsem zvědav jak budou jednotlivé kusy odlišovány , zda nebude nutno je nechat nějak označit [neodstranitelně?]) ... no zkrátka uvidíme (řekl slepý).jde-li o zbraň, na níž byl vydán průkaz zbraně nejpozději ke dni 13. června 2017
Evidovať/registrovať sa zásobníky nebudú nijak, nie je na základe čoho, zákon na to žiadne ustanovenie nemá.
Ohľadom toho §13a súhlas, ten je nešťastný, ale ak si pamätám, bohužiaľ priamo zo smernice.
Riziko problémov je jedine u nových zbraní registrovaných po platnosti ako B (nie A-1) - na to ale snáď nikto nebude tak hlúpy, aby sa nechal chytiť na strelnici so zásobníkom na ktorý nemá oprávnenie. Inde než na strelnici zase nemá polícia na základe čoho kontrolovať.
A nie je dôvod si nové zbrane registrovať ako B miesto A-1 (s výnimkou držiteľov ZP sk. B pod 21 rokov, kde mladší nemusia dosiahnuť na športovú výnimku a asi u nich neklapne ako dôvod obrana).
Pripúšťam, že jasať zmysel nemá, ale ani obavy nie sú na mieste.
Ohľadom toho §13a súhlas, ten je nešťastný, ale ak si pamätám, bohužiaľ priamo zo smernice.
Riziko problémov je jedine u nových zbraní registrovaných po platnosti ako B (nie A-1) - na to ale snáď nikto nebude tak hlúpy, aby sa nechal chytiť na strelnici so zásobníkom na ktorý nemá oprávnenie. Inde než na strelnici zase nemá polícia na základe čoho kontrolovať.
A nie je dôvod si nové zbrane registrovať ako B miesto A-1 (s výnimkou držiteľov ZP sk. B pod 21 rokov, kde mladší nemusia dosiahnuť na športovú výnimku a asi u nich neklapne ako dôvod obrana).
Pripúšťam, že jasať zmysel nemá, ale ani obavy nie sú na mieste.
Cili pokud ja budu mit doma 30ranny zasobnik, ale zadny AKcko, zatimco kamarad bude mit to AKcko a zadny zasobnik, tak je to ok a nikomu nic neseberou. Jen, holt, se musime potkavat na strelnici. Doufam, ze takto si to EK predstavovala. Cikansky system - "ja nic nemam" a "ja jsem nic neukradl". Bohuzel z Ceska nepochazi zadni teroriste, takze se na zapade nedozvi, jak jsme s hen tim terorismem vydrbali.
Čím víc do toho koukám tím víc jsem z toho zmatenej jak tučňák na Sahaře! O evidování zásobníků tam opravdu nevidím ani slovo, zato je v novele celý:
Mám tomu rozumět, že ta výjimka pro zásobníky bude paušální? Jedna na všechny eufuj zásobníky?! A pak mám taky pěknej bordel v kategorizaci B / A-I. Mám dlouhou samonabíjecí - tedy dnes jasné B, pokud nemám výjimku na zásobníky, nesmím ty eufuj po datu platnosti novely nejen mít doma, ale ani je do zbraně vložit (třeba půjčené od Franty na střelnici), protože by se z ní rázem podle zákona stala A-I a na tu musím mít výjimku! Rozumím správně tomuhle:§ 11b
Nabývat nadlimitní zásobníky za účelem jejich použití v samonabíjecí palné zbrani určené pro jednotné střelivo se středovým zápalem je oprávněn držitel zbrojního průkazu nebo držitel zbrojní licence, který není povinen vést evidenční knihu zbraní v centrálním registru zbraní, pouze na základě výjimky podle § 11a nebo na základě výjimky pro nadlimitní zásobníky, kterou příslušný útvar policie vydá žadateli za obdobných podmínek jako výjimku podle § 11a
že všichni ti kdo mají B (po vložení eufuj zásobníku A-I) dnes mají A-I výjimku automaticky, protože se "předpokládá", že k ní mají i ty zásobníky? Nebo si o výjimku na zásobníky musí zažádat?Čl. IIPřechodná ustanovení
10.Držitel zbrojního průkazu, který byl ke dni předcházejícímu dni nabytí účinnosti tohoto zákona oprávněným držitelem zbraně, která je ode dne nabytí účinnosti tohoto zákona považována za zbraň kategorie A-I, se považuje za oprávněného držitele této zbraně podle zákona č. 119/2002 Sb., ve znění účinném ode dne nabytí účinnosti tohoto zákona.
Jedna pausalni vyjimka na fuj zasobniky. Strcit zlej zasobnik do zbrane muzes jenom pokud to mas v ramci grandfatheringu, nebo vyjimku na konkretni zbran jako A-I nebo prave tu zasobnikou vyjimku. S tim ze po vlozeni zasobniku je z B najednou A-I...aspon tolik moje pochopeni...
Na to se poukazovalo hned od začátku snah o směrnici. Že držitel ZP bude trestaný za držení fuj zásobníků v určitých případech, kdežto celý zbytek obyvatelstva ne. Tedy asi bych měl upravit, co jsem psal někde před tím, že zásobníky já (protože grand), někteří kolegové (protože grand), mamka, ségra, švagr, synovci (protože nemají ZP) není problém. A zbytek, tj. ti, co mají ZP a nemají (do cca. půlky února) samonabíječku na středový zápal, tak mají problém, pokud si ji koupí pak a bez výjimky si seženou 30 zásobník (a třeba omylem půjčí na střelnici), tak přijdou o povolení na tu konkrétní zbraň, do které patří ten zásobník.
Celé je to o tom, jak rychle zvládnou vytáhnout zásobník ze zbraně. A vzhledem k tomu, že pro nedržitele ZP není fuj zásobník nijak regulovaný, tak není zakázané je i půjčovat. A tím, že si držitel ZP půjčí ten zásobník od tetičky, tak ho nenabývá, tudíž se přestupku držení fuj zásobníků nemůže dopustit. Dopustí se akorát jiného přestupku, když ten fuj zásobník strčí do samonabíječky, tudíž z ní udělá A-I, na kterou nemá výjimku.
Celé je to o tom, jak rychle zvládnou vytáhnout zásobník ze zbraně. A vzhledem k tomu, že pro nedržitele ZP není fuj zásobník nijak regulovaný, tak není zakázané je i půjčovat. A tím, že si držitel ZP půjčí ten zásobník od tetičky, tak ho nenabývá, tudíž se přestupku držení fuj zásobníků nemůže dopustit. Dopustí se akorát jiného přestupku, když ten fuj zásobník strčí do samonabíječky, tudíž z ní udělá A-I, na kterou nemá výjimku.
A co třeba situace:
Osoba X má samonabíječku "vz.58" pádlo s 30 ranným banánem/(banány) a protože ji má registrovanou v roce 2000 (tj. před účninností zákona), tak pro ni platí grandfathering. Pokračuje ve vkládání 30 ranných banánů bez nutnosti výjimky.
Pak se rozhodne, že si v roce 2022 koupí ještě jednu samonabíječku "vz.58", tentokrát kosu. Protože na tu se grandfathering nevztahuje a on si zapomene požádat o vyjímku na "nadměrečné zásobníky", protože si myslí, že do ní může použít ty z pádla. Myslí si však špatně, protože bez výjimky do ní může vkládat jen podlimitní zásobníky.
Když by si vzal obě dvě "vz.58" na střelnici tak musí dávat pozor, aby do kosy (bez-grandfatheringová) nevložil ty zásobníky z pádla (grandfatheringová). Když to splete a do kosy vloží zásobníky z pádla, tak může mít pekelnou smůlu, když bude přichycen...
Osoba X má samonabíječku "vz.58" pádlo s 30 ranným banánem/(banány) a protože ji má registrovanou v roce 2000 (tj. před účninností zákona), tak pro ni platí grandfathering. Pokračuje ve vkládání 30 ranných banánů bez nutnosti výjimky.
Pak se rozhodne, že si v roce 2022 koupí ještě jednu samonabíječku "vz.58", tentokrát kosu. Protože na tu se grandfathering nevztahuje a on si zapomene požádat o vyjímku na "nadměrečné zásobníky", protože si myslí, že do ní může použít ty z pádla. Myslí si však špatně, protože bez výjimky do ní může vkládat jen podlimitní zásobníky.
Když by si vzal obě dvě "vz.58" na střelnici tak musí dávat pozor, aby do kosy (bez-grandfatheringová) nevložil ty zásobníky z pádla (grandfatheringová). Když to splete a do kosy vloží zásobníky z pádla, tak může mít pekelnou smůlu, když bude přichycen...
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti