Nákup střeliva - A1

[Mac.42]

To si holt musíš vyzkoušet na své vlastní, stejně by ta "hranice" musela být nalezena nějakými nestandardními podmínkami.

Nicméně třeba test z LuckyGunner (https://www.luckygunner.com/labs/self-defense-ammo-ballistic-tests) proběhl na krátkých hlavních, takže pro základní orientaci v rozdílech bych to považoval za dostatečné:

.380 ACP: Glock 42, 3.25-inch barrel
9mm: Smith & Wesson M&P9c, 3.5-inch barrel
.40 S&W: Glock 27, 3.42-inch barrel
.45 ACP: Kahr CW45, 3.64-inch barrel

[Erix]

-> minimální/optimální doporučená rychlost pro pistolové JHP se, uvádí v rozmezí 360 - 380 m/s; nejlepší kusy fungují už od 320 m/s (toto u .45ACP)
-> u puškových je hranice pro optimální funkci 550 - 600 m/s dle typu (jde o průměr - záleží na ráži).

Údaje berte jako "berličku", jelikož je to s expanzí střely obdobné jako řešení problému délka hlavně vs rychlost. Samotná expanze střely začne v minimální míře třeba už při 250 m/s a končí třeba lehce přes 400 m/s - tyto pásma se ale nevyužívají - minimální deformace je naprd, maximální účinek zatěžuje zbraň (platí pro pistolové střelivo).

[Piggy]

Já teďka sháním info k JHP nábojům pro ráži 7.62x25.

Také by mě zajímalo. a ještě 7,65 Br., zvlášť přes pár vrstev šatstva.

[Murphy]

-> minimální/optimální doporučená rychlost pro pistolové JHP se, uvádí v rozmezí 360 - 380 m/s; nejlepší kusy fungují už od 320 m/s (toto u .45ACP)
-> u puškových je hranice pro optimální funkci 550 - 600 m/s dle typu (jde o průměr - záleží na ráži).

Takze mne bude nejspis expandovat XRG v 9L z pistole, zbytek nejspis nic - predpokladam, ze .22 WRM se bere jako puskova raze.
Tak nejak jsem to ocekaval.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Nekde jsem vycetl, ze nejake (snad) Hornady by mely expandovat uz od 244, proto ta hodnota ve sloupci O.

Takze by asi opravdu mohlu byt nejvhodnejsi z .357 revolveru WC strely. A z Kevina cokoliv, protoze asi ani FMJ pri zasahu neprojde.

[Petr z Braníka]

To Piggy:
Zanedbatelné to je i není. Stres a další faktory udělají svoje. Dovedu si představit, že když se všechno posčítá, tak i "super" střelec bude rád, když na 25 metrů trefí to co chce, na 50m to bude spíše náhodná sprcha, oboje pro pistoli. Taky údaje jsou patrně ze stolice, nebo stříleno v klidu ala bechrest, jak by to bylo při dynamice, navíc vše stejnou zbraní (každá firma má svoje zkušební).

Ty pocitas s tim ze ti nasledne projde strelba na 25 a vice metru jako nutna obrana?

Elishija Dickensovi prošla jako nutná obrana střelba na 35 metrů.

[dan]

Byl bych s prenosem pravnich kvalifikaci mezi staty opatrny, ale ano, dovedu si predstavit strelbu v NO na tuto vzdalenost i u nas. Podstatna neni vzdalenost od osoby, ktera jedna v NO, ale to, zda utok bezprostredne hrozi, nebo trva - a ten muze smerovat i na nekoho jineho, kdo je utocnikovi daleko blize.

Nevíš o střelnici, kde by mě nechali střílet do kusu plecka v mikině?

Na Olesku provozni rad material terce nepredepisuje. A nebudes prvni, jsou z toho i videa. Prase v bunde je od 15:40

[vvitty]

Moje reakce byla urcena konkretnimu ucastnikovi debaty. Ponekud mne prekvapilo ze pri mnozstvi rizik a moznych popotahovani vubec zvazuje neco jako strelbu na utocnika vzdaleneho vic nez par metru. Pomijim ze me obcas prekvapuje ze vubec nosi zbran kdyz je to tak rizikove stran popotahovani.

[Erix]

To piggy:
Tady nějaké 32 Auto(7.65 Browning):
- zdroj č.1:

https://www.shootingillustrated.com/con ... f-defense/

- zdroj č.2:


https://rangehot.com/32-automatic-ballistic-test/

To Murphy:
- pro 22WMR jsem našel rozpětí 450 m/s až 700 m/s, konkrétní výrobek zde (670 m/s):


A tady ještě porovnávačka v gelu pro FBI standard průniku (12"):


No a tady něco k tomu Tokarevu: https://brassfetcher.com/Handguns/7.62x ... x25mm.html
-> důležitá poznámka č.1: "lidé ztrácejí odhad vzdálenosti od 5,5 metru výše (18 stop)" - ověřoval někdo (vyzkouším)?
-> důležitá poznámka č.2: "7.62x25 Tokarev má balisticky velmi blízko k 5.7x28, je to takový PDW náboj (má velmi dobrý propad 4" vs 8" u Lugeru na cca 100yardů) - pod to se podepíšu (spousta rádoby "odborníků" tento náboj odepsala jako "nemoderní" a bez využití)

[Jarda.Jezek]

Tak já vám nevím. Pamatuji na fórech války o zastavovací účinek, z nichž jsem si odnesl, že těžší a pomalejší střela má menší průnik než rychlejší a lehčí, při stejné dopadové energii a průřezu. Pak, že jhp a další kvetoucí polopláště s dutinkami se ucpou oděvem, navíc jsou lehké a aby kvetly, musí mít rychlost. Takže sice vykvetou, ale proniknou skoro tak hluboko, jako fmj. Navíc, aby měly tu rychlost, potřebují hlaveň o dost delší, než se většinou nosí. Potom díky plášti se stejně odráží, nebo aspoň se od nich uvolní při odrazu střepiny.

Tedy moje úvaha nakonec skončila u těžké měkké střely, kterou plivnu z krátké hlavně tak akorát, abych věděl, že zbraň bude spolehlivá. Na praseti jsem netestoval, ale člověku to bude stačit a třemi jedna neprojde.

Uznávám, že mosazné do jehel fragmentující střely mi přijdou zajímavé už pár let.

[dan]

lidé ztrácejí odhad vzdálenosti od 5,5 metru výše

Nic takoveho jako "lide" neexistuje. Vysledek tveho zkouseni bude takovy, jaky si ho, prave vyberem toho co jsou "lide" urcis.

[Sobiho]

To Piggy:
Zanedbatelné to je i není. Stres a další faktory udělají svoje. Dovedu si představit, že když se všechno posčítá, tak i "super" střelec bude rád, když na 25 metrů trefí to co chce, na 50m to bude spíše náhodná sprcha, oboje pro pistoli. Taky údaje jsou patrně ze stolice, nebo stříleno v klidu ala bechrest, jak by to bylo při dynamice, navíc vše stejnou zbraní (každá firma má svoje zkušební).

Ty pocitas s tim ze ti nasledne projde strelba na 25 a vice metru jako nutna obrana?

Pomoc v nutné obraně.... tam je to reálně možné. Nevím, že by TZ řešil vzdálenost, jen smysl a účel, takže hodnocen vzdálenosti je irelevantní.

[alabaj]

Nejde jen o to to nosit, měl by sis s tím i zatrénovat, létá to jinak než klasický FMJ a podobně, to raději nos to s čím máš natrénováno než kupovat blbosti s řízenou deformací. Doporučuju si sám vyzkoušet do kusu plecka ve starý mikině co to udělá versus FMJ . Nenech se zlákat videi do gelu a opravdu si to vyzkoušej. Pak nos to s čím si zvyklej ne něco co nemáš ani vyzkoušeno, pak bys mohl být překvapen.

Nevíš o střelnici, kde by mě nechali střílet do kusu plecka v mikině?

U mě má střelnici v Litoměřicích není problém. Testy si tu dělá víc lidí. Třeba i zde Murphy tu byl u mě si to zkusit zastřílet.

[alabaj]

Výsledek tě překvapí když to zkusíš do kusu masa než do gelu, hlavně pokud to chytí kost a podobně - pokud si to pak zkusíš do gelu, zjistíš že gel je o ničem. Ale zase je gel a gel.

Jinak je to jak píše Jarda Ježek

[Sobiho]

Dobrý je pak ještě potravinářskou folií k tomu chytit třeba jatýrka a srdíčko

[Petr z Braníka]

Aha, OK, díky za info a vlastně i nabídku. Na Oleško jezdívám, Litoměřice už jsou hned vedle. Možná že, až bude v Tescu plec v akci, tak bych nějaké to kilo přijel prostřelit