"Fujky" zbraně aneb jak vnitro nakupuje
-
CzechJoker
- Příspěvky: 1393
Na to ti neodpoví, protože žádný takový stát není, nota bene v okolí. Prostě si přečetl nějaký předvolební článek, zahořel svatým zápalem a vyrazil do boje proti lopatkám větrného mlýna, aniž by vůbec tušil, jak probíhají nákupní procesy v eráru, případně jak je komplikované něco licencovaného získat z USA. Můžeš mu napsat tisíc věcných argumentů, stejně na ně nebude reagovat a nakonec skončí u souseda, který si kupuje vrtačky a je happy jako hippík po brčku.
CzechJoker píše:...a ani novinář neví, co za tou cenou je....
To není žádný "novinář". Seznam Médium je blogísek a každý jouda s připojením k internetu si tam může napsat, co chce. Jako v tomhle případě.
Ten blb co za tím spiskem je, pořád mává "jediným dodavatelem". Možná by si mohl zjistit, komu firma jako HK, která si sakra hlídá záda a jméno, svoje zbraně určené pro ozbrojené složky je vůbec ochotná v Evropě prodat a s kým je vůbec ochotná jednat.
Jo a samozřejmě, cena za cokoliv z oblasti zbraní a příslušenství roku 2018 bude v roce 2025 jistojistě stejná, nebo dokonce nižší.
Sedmej píše:Erix: Také by mě to zajímalo. Jaké státy v Evropě podle tebe ruší objednané F35 nebo jestli tu záměrně lžeš?
Chyba v překladu
Nicméně několik zemí už přehodnotilo svoje budoucí nákupy a F35 z plánů vyřadilo.Jmenovitě Španělsko, Švýcarsko, Dánsko a Německo.
Důvody - alespoň ty veřejné - jsou vesměs politické. Tedy pokud i případné riziko omezení provozu považujeme za politický důvod. A pochopitelně jsou za tím i tlaky na politická rozhodnutí jako jsou cla atd.
To zmiňované vyřazení z provozu pochopitelně není stylem "kill switch". To se nestalo ani té Ukrajině. "Jenom" jim odmítli dodat novou aktualizaci programového vybavení takže nemohli reagovat na nejnovější vývoj u Ruské PVO a tím se jejich stroje staly podstatně snažšžími terči. Takže zůstaly na zemi, resp. daleko od fronty. A totéž se může stát i dalším majitelům amerických strojů s výjimkou Izraele který má programové vybavení vlastní.
Plus je tu silná závislost na dodavateli náhradních dílů a spotřebního materiálu.
Schopnosti letadel této generace už neudává v první řadě železo které si prostě koupíš a funguje, schopnosti udává zejména software a jeho včasné aktualizace jsou zásadní pro využitelnost toho železa.
O tom že jejich nákup není příprava na minulou válku nejsem moc přesvědčený. Z Číny zaznívají zprávy o radarech které odhalí i tyto letouny - a to i v pasivním režimu, nikoliv jen aktivním kdy stealth letoun odhalí í Tamary. Pak by jejich hlavní výhoda padla a naopak převážily nevýhody - například nutnost silného zázemí na základně včetně závislosti na kvalitní přistávací dráze. Takovou základnu ale v dnešní době nelze uhlídat - Rusko za tuto lekci už tvrdě zaplatilo - a hlavní základna našeho letectva v Čáslavi je hlídaná tak kvalitně že si tam vetřelec zvládnul pojezdit v autě které ukradl na základně a následně zmizet pryč.
vvitty: Hádám, že vycházíš ze stejného blogu, jako on. On napsal, že to v okolí země hromadně ruší. Já jsem to chápal tak, že okolní země hromadně ruší objednávky F35. Ale přitom reálně nikdo nic nezrušil, ne? Možná to Španělsko, že zrušilo uvažování o těch letadlech (ale neměli objednávku, takže taky reálně nic nezrušili).
Dyt je to nepravda.
Svycarsko ma stale objednavku, Nemecko v tom clanku vlastne nefiguruje krome nadpisu a neexistuje zadne rozhodnuti, ze F-35 nechteji a Dansko F-35 dostava.
Spanelsko se ani k rozhodunuti o letadlech ani nedostalo, zatim vedou debaty.
U Spanelska je to neco jako by se reklo, ze v "CR odmitla tanky Abrams a nakupuje Leopardy 2" ...s tim, ze pod carou by bylo, ze vyrobce Abramsu nebyl ani osloven a ani se neuvazoval.
Ten clanek je slatatina.
Svycarsko ma stale objednavku, Nemecko v tom clanku vlastne nefiguruje krome nadpisu a neexistuje zadne rozhodnuti, ze F-35 nechteji a Dansko F-35 dostava.
Spanelsko se ani k rozhodunuti o letadlech ani nedostalo, zatim vedou debaty.
U Spanelska je to neco jako by se reklo, ze v "CR odmitla tanky Abrams a nakupuje Leopardy 2" ...s tim, ze pod carou by bylo, ze vyrobce Abramsu nebyl ani osloven a ani se neuvazoval.
Ten clanek je slatatina.
Sedmej: v prvni rade netusim jaky blog po Tobe dotycny hodil, nemohu se pak vyjadrit ke zbytku. Ale spise ne 
Vychazim ze zdroju ktere se dlouhodobe venuji vojenske tematice a taktez z nekterych zpravodajskych zdroju. Ovsem relevance toho druheho neustale klesa - mimo jine proto ze casto sve zdroje neuvadeji a klidne to muze byt nejaky blogisek.
Spanelsko zadnou objednavku nezrusilo. Delsi dobu vybira nahradu za dosluhujici stroje a F35 byla jasna priorita, zatimco ted uz jej spise odmitaji - z politickych duvodu - a smeruji k EuroFighterum. Ani tam to ale neni jasna laska na prvni pohled ....
Svycarsko zrejme zredukuje aktualni objednany pocet (primarne kvuli znacnemu narustu ceny takze za sjednanou castku budou mit mene stroju) a dalsi nakupy uz chce realizovat jinde. Politici ale tlaci i na zruseni stavajiciho kontraktu.
Dansko odebere objednane letouny (coz je logicke protoze jsou vyrobene a zaplacene) ale dalsi rozsirovani je velkou otazkou z politickych duvodu. Nicmene na to stejne dojde nejdriv po konci Trumpova obdobi.
Nemecko odebere objednanych 35, nicmene byly plany na rozsireni az na 50 kusu. Aktualne zustava na 35 a rozsireni neplanuji.
=> jak jsem napsal, nejedna se o ruseni existujicich kontraktu. Tipuju ze tam jsou i pokuty ktere to uplne neumozni, nebo aspon ne levne. Spise jde o zmenu v preferencich na koho spolehat do budoucna.
PS: I USAAF zrusilo objednavku na 24 letounu (z 48 objednanych na pristi rok), oficialne z duvodu redukce nakladu a investic do F-47. Coz je jeden z duvodu proc ty nase stroje dostaneme drive. Akorat by me zajimalo jestli se nedostaneme do stejneho problemu jako Svycarsko, tedy ze sjednana cena neni fixni ale muze taky o vyznamnou castku narust.
Vychazim ze zdroju ktere se dlouhodobe venuji vojenske tematice a taktez z nekterych zpravodajskych zdroju. Ovsem relevance toho druheho neustale klesa - mimo jine proto ze casto sve zdroje neuvadeji a klidne to muze byt nejaky blogisek.Spanelsko zadnou objednavku nezrusilo. Delsi dobu vybira nahradu za dosluhujici stroje a F35 byla jasna priorita, zatimco ted uz jej spise odmitaji - z politickych duvodu - a smeruji k EuroFighterum. Ani tam to ale neni jasna laska na prvni pohled ....
Svycarsko zrejme zredukuje aktualni objednany pocet (primarne kvuli znacnemu narustu ceny takze za sjednanou castku budou mit mene stroju) a dalsi nakupy uz chce realizovat jinde. Politici ale tlaci i na zruseni stavajiciho kontraktu.
Dansko odebere objednane letouny (coz je logicke protoze jsou vyrobene a zaplacene) ale dalsi rozsirovani je velkou otazkou z politickych duvodu. Nicmene na to stejne dojde nejdriv po konci Trumpova obdobi.
Nemecko odebere objednanych 35, nicmene byly plany na rozsireni az na 50 kusu. Aktualne zustava na 35 a rozsireni neplanuji.
=> jak jsem napsal, nejedna se o ruseni existujicich kontraktu. Tipuju ze tam jsou i pokuty ktere to uplne neumozni, nebo aspon ne levne. Spise jde o zmenu v preferencich na koho spolehat do budoucna.
PS: I USAAF zrusilo objednavku na 24 letounu (z 48 objednanych na pristi rok), oficialne z duvodu redukce nakladu a investic do F-47. Coz je jeden z duvodu proc ty nase stroje dostaneme drive. Akorat by me zajimalo jestli se nedostaneme do stejneho problemu jako Svycarsko, tedy ze sjednana cena neni fixni ale muze taky o vyznamnou castku narust.
MontyCZ> to muze mit sve duvody. Kdyz si opakovane das jako potencialni dodavatel praci s fer nacenenim nabidky, propracujes to a po predlozeni ti to dany urednik shazuje na irelevantnich hloupostech, nebo prachsproste lze a vymysli si...tak te takove 'soutezeni' po nejakem case prestane bavit. A uz se neucastis, protoze to jen zere cas. Kor kdyz vidis, ze nakonec vyhraje nabidka, ktera je po vsech strankach horsi a neodpovida bodum zadani, kvuli kterym jsi byl bud vyloucen, nebo ti bylo zasadne snizeno hodnoceni.
Nedavno jsem v zadani tenrdru jednoho s.p. narazil na uplny nonense, ktery jak technicky tak legislativne nebylo mozne realizovat. Slo o hlavni funkci dodavaneho zarizeni a prestoze jsem po dotazu mel vyjadreni prislusneho spravniho uradu, ktere potvrzovalo moji domnenku, zadavatel na tom pozadavku trval.
Po case poznas, kdyz je neco vypsane pro nekoho
Nedavno jsem v zadani tenrdru jednoho s.p. narazil na uplny nonense, ktery jak technicky tak legislativne nebylo mozne realizovat. Slo o hlavni funkci dodavaneho zarizeni a prestoze jsem po dotazu mel vyjadreni prislusneho spravniho uradu, ktere potvrzovalo moji domnenku, zadavatel na tom pozadavku trval.
Po case poznas, kdyz je neco vypsane pro nekoho
Je to moc malej rybníček. Armáfda ví přesně co chce (neřeším jak a proč chce zrovna to co vypisuje). No a jelikož to nejsou opasky, který umí dodat milion firem, ale sofistikovanej zbranovej system, tak je dost pravdepodobný, ze výrobce bude mít pro ČR jen jednoho výhradního dovozce. A i když se voe EU tváří, jako že můžem poptávat všude, tak prostě výrobce nedovolí, aby to dodal někdo jinej. Tááákže se jedná jen o to, kolik si spolu vyjednaj a kolik teda do toho výberka daj.
-
CzechJoker
- Příspěvky: 1393
Děti si v hračkářství taky umí říct, co potřebují. Potřebujeme těžkou brigádu, řešíme Pandury, které najednou nevyhovují, batohy leží někde v Rusku... F-35 je součást komplexního systému, u kterého (A) budeme mít jenom jednu jeho část (létadlo) a (B) netušíme, jestli tahle super zbraň pro minulou válku bude mít za 10 let nějakou váhu. Od toho, aby se vojáci příliš neutrhli z reality, máme politiky, koncepci budování armády, aktuálně snad KVAČR 2035.
Pokud jde o Španělsko, dovolím si připomenout, že ti odmítli i požadavek na 5% příspěvek na nákup US zbraní, které na summito NATO "daddymu" (jak tam něžně oslovovali Donalda) ostatní přislíbili. (Nechme stranou, že u nás je 5 % HDP roven 20 % rozpočtu a to je problém.
Pokud jde o Španělsko, dovolím si připomenout, že ti odmítli i požadavek na 5% příspěvek na nákup US zbraní, které na summito NATO "daddymu" (jak tam něžně oslovovali Donalda) ostatní přislíbili. (Nechme stranou, že u nás je 5 % HDP roven 20 % rozpočtu a to je problém.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 16 hostů