Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat

Uživatelský avatar
Rough boy
Příspěvky: 1160

Příspěvek#1051 » stř 18. bře 2015, 20:08

OndraTKD: Neboj, stále platí, ale jen v pozdějším znění vyhl. 115/2014 (od 1.7.2014). A 115ka povely z 384ky neměnila (alespoň jsem to v ní nenašel).

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4820

Příspěvek#1052 » stř 18. bře 2015, 20:33

Nezměnila ale ani nedefinovala, takže podle mě má dnes komisař podstatně volnější ruku jaké povely používat. Každopádně s nimi ale musí seznámit před zkouškou a měl by dát jednoznačně najevo, jaké bude vyžadovat reakce. Je zajímavé, že na stránkách OBP MVČR je pořád citován v postupu řídícího střelby §8 vyhl. č. 384/2002, když to samé ministerstvo tuto vyhlášku komplet zrušilo vyhl.č. 115/2014.

Uživatelský avatar
Rough boy
Příspěvky: 1160

Příspěvek#1053 » stř 18. bře 2015, 20:56

115 jí ale neruší, jen upravuje.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4820

Příspěvek#1054 » stř 18. bře 2015, 20:59

dočti 115 - ku do konce...... § 36 Zrušovací ustanovení.... ono i tak to byl trochu skoro průser a do dnes najdeš někde odkazy na právě 384 - ku, ikdyž je zrušená

Uživatelský avatar
Rough boy
Příspěvky: 1160

Příspěvek#1055 » stř 18. bře 2015, 21:22

Omlouvám se, je to jak píšeš, nechal jsem se zmást.
http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2002-384

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4820

Příspěvek#1056 » stř 18. bře 2015, 21:31

neomlouvej se, taky jsem si kolikrát myslel, jak jsem v něčem kovaný a tato komunita lidí mi ukázala, co to je sklopit uši a přiznat omyl (někteří přispívající jsou skutečně chytří a mají to v hlavě srovnané ale někdy je jednodušší získat info reakcí na dotaz, než sám hledat).... on nikdo nemá patent na rozum a je dobře si to uvědomit v jakémkoliv věku.... navíc je spousta věcí, které zákon tak nějak striktně nevymezuje a je super si poslechnout i jiné názory než jen svůj a třeba si ten osobní i upravit

Uživatelský avatar
Rough boy
Příspěvky: 1160

Příspěvek#1057 » čtv 19. bře 2015, 07:36

Tak v tom se shodneme, nečiní mi problém přiznat vlastní chybu a jsem rád, když mi někdo vysvětlí v čem chybuji.
Ještě k původní otázce - než že by komisař (alespoň u mých zkoušek a ostatních, co je se mnou dělali) bazíroval na správně vyřčených hlášení na palpostu, tak se spíš zaměřil na rozborku a manipulaci "nasucho", přičemž ty uchazeče co prošli, už na palpostu tak nedrtil a nechal je se soustředit na samotnou střelbu do terče. Po nás hlášení vyžadoval, aby např. na mé zahlášení "střelba ukončena" reagoval svým "ke kontrole zbraň". Bez hlášení uchazeče komisař neví, jestli se v danou chvíli přestalo střílet kvůli závadě a nebo že došly náboje.Ostatně "ke střelbě připraven", "střelba ukončena" a "závada" není těžké si zapamatovat. Takže z povelů bych strach neměl.
Na palpostu bych si třeba dával raději bacha, abych na povel "nabíjet" po nabití a natažení nestrčil prst na spoušť, za to se taky vyhazuje. Prst až po zavelení "pal!". Nebo třeba kontrola průchodnosti hlavně pohledem při rozborce, opět jeden, co to kvůli opomenutí neudělal. Je toho samozřejmě víc, ale pokud člověk komisaři předvede, že ví CO dělá, JAK to dělá a PROČ to dělá, tak dle mého soudu za zblblé hlášení nevyhodí.



kwok
Příspěvky: 11

Příspěvek#1058 » čtv 19. bře 2015, 09:32

OndraTKD píše:Ahoj,díky,je to zajímavý odkaz,ale dál jak někdo píše,že ta vyhláška už neplatí, je so skutečně tak? Opravdu na zkouškách nic hlásit nemusím??? nikde to na netu nemůžu najít,moc se o tom nikdo nezmiňuje...už ať jsou zkoušky za mnou,nebo ty nervy jsou nekonečnééé... :roll:


1. Nikam nespechej, pouzivej zdravy rozum (to je asi nejdulezitejsi)

2. nauc se zakladni bezpecnou manipulaci (prst na spousti NE, rozborku, bezpecny prostor, kdyz beres zbran do ruky, jako prvni vyndas zasobnik, zkontrolujes nabojovou komoru). Doporucuju na strelnici zajit a zplatit si kurz prakticke zkousky. Dostanes tak zbrane, ktere budou nejspis odpovidat tem, ktere budou na zkousce a budes je tak uz znat. Vyhnes se prekvapeni typu "Ja cekal CZ75 a ted tu mam CZ83)

3. Neexistuje presne definovany postup jak pred komisarem provest ukony, aby to bylo na 100% vzdy a vsude. Kazdy komisar je jiny a ma k tomu jiny pristup. Jeden te vyhodi za to, ze ses pri rozborce nepodival do hlavne, druhemu to je uplne jedno.

4. Opakuji, v prve rade pouzivej zdravy rozum a nespechej:)

Ruzne myty a polopravdy:

- vecne tema rana bezpecnosti vs. vypousteni kohoutu: Delas to, co chce komisar. Pokud to nerekne predem, zeptas se. Ja se neptal. Vsichni instruktori strelnice (rosnicka Brno) rikali, ze se vypousti prstem a hotovo. Duvodem neni moznost zniceni uderniku u urcitych modelu zbrani, ale ten, ze se vojakum i pri vyndani zasobniku a stazeni zaveru zustal naboj na puli cesty a nasledne se dostal do komory (kvuli opotreveni vnitrnich komponent zbrane) a pri rane jistoty bum...prostrelena skrinka :) (prosim mistni zkusene strelce at tohle pominou, nechci vyvolavat flame, jak jsem nakoupil, tak prodavam). Me to dava smysl. Kazdopadne pokud si nejsi jisty, zeptej se, za to snad jeste nikdo nikdy vyhozen nebyl. Muze se diskutovat o tom, zda je nadrazeny rad strelnice a spravce, ktery, jelikoz jsou zbrane jeho, muze urict zachazeni a tudiz i ranu jistoty/vypousteni prstem, nebo zda je nadrazeny komisar. Majitel te serve, komisar vyhodi :)

- papirky v hlavni: nekde se praktikuje to, ze komisar vlozi papirek do hlavne a pri rozborce se do ni musis podivat a rict, ze je prekazka v hlavni a v takovem pripade je potreba jit k puskari. Ze to je papirek, ktery vyndas a problem je vyresen, je jasny, ale u zkousky je to nezadouci. Opet plati s komisarem nediskutovat, ze to je jen kus papiru, ktery se vynda a zbran je funkcni. Prekazka v hlavni = puskar

- Postup pri strelbe. Z logiky veci plati, ze se ridis provoznim radem na strelnici. Ten nekde bude na zdi nebo na stoleckach. Je dobre se treba i zeptat spravce (na prakticke priprave, nebo pred zkouskama), jak se na strelnici postupuje pri strelbe. Povely atd. Pokud ti rekne, ze i v den zkousky podle radu, ridis se tim, pokud ne, ridis se komisarem. V pripade, ze si to ridi komisar, mel by rict jak to vyzaduje. Pokud ne, zeptas se. Rozdil je v tom, ze nekteri reknou "nabijet" a vyzaduji naladovat naboje, zasobnik do zbrane, natahnout zaver a CEKAT na povel STRILET. JInde to je zase tak, ze na povel "nabijet" se naladuji naboje, zasobnik do zbrane a CEKAS. JInde zase natahnes opet zaver a zajistis pojistkou. NENI presny postup. Strelnice toto muze mit upraveno svym radem a jinak se na to muze divat komisar. Opet plati: PTAT se.

- zavady pri strelbe: Zde je dulezite si zapamatovat postup, kdyz zmacknes spoust, kohout spadne a neni vystrel. Zvednout ruku, porad mirit do bezpecneho prostoru, rict nahlas "Zavada na zbrani" a ted to dulezite: cekas 30 sekund. PRoc 30? protoze to pise Sell Bell na krabicce nebo kde :). Postup manipulace se spatnym nabojem: predam ridicimu strelby, pak spravci strelnice a pak az puskarovi ke znehodnoceni. Muzes pred tim zkusit vystrelit znova, ale ja bych vyndal zasobnik, vyhodil jej z komory, zandal zasobnik a strilel dal. Pak bych resil predani naboje ridicimu strelby. V tomhle poradi. Opet, nekdo to nemusi vubec resit, nektery komisar to neresi, protoze treba strelbu ve tve koji resi mistni instruktor. V mem pripade treba komisar povely nevydavaj, ale strelbu ridili instruktori mistni strelnice, v kazde koji byl jeden a ten si resil sveho cloveka. Komisar stal za zady vsech a prubezne to sledoval a kontroloval terce.

Co z tohodle vseho vyplyva? Ze neni 100% pristup ke zkouskam, ktery ti zaruci, ze je udelas. Komisari jsou lide, kazdy k tomu pristupuje jinak a i kdyz se ve vetsine veci shoduji (prst na spousti = konec), v jinych se rozchazeji. Kdyz se naucis, komisar to pozna a za hovadinu te nevyhodi. Na druhou stranu, i kdyz tam pujde valkou ostrilenej vojak a komisar bude debil a bude ho chtit vyhodit, tak ho proste vyhodi.

Snad ti to pomuze.



robokop
Příspěvky: 198

Příspěvek#1059 » čtv 19. bře 2015, 16:43

Chceš tím říct, že když vypustím kohout a nedám ránu jistoty, tak tím sice eliminuju prostřelenou skříňku, ale potom tedy můžu rovnou přejít k rozborce zbraně s nábojem v komoře? :lol: :lol: :lol:

A dál, chceš říct, že když objevím něco v hlavni, že nemám předpisově bezpečně rozebrat zbraň a zkusit hlaveň vyčistit? Představuji si sám sebe doma, skříňku plnou vytěráků a valím s papírkem k puškaři. :lol: :lol: :lol:



mikymoto
Příspěvky: 1322

Příspěvek#1060 » čtv 19. bře 2015, 17:34

Ale tady přeci není řeč o tom co by jsi dělal doma - tedy s rozumem, ale o tom, co můžeš čekat u zkoušky. Tam jde kolikrát rozum bokem a sám jsem slyšel o vyhozených za to, že si "dovolili" vyřešit neprůchodnou hlaveň profouknutím.

Že je to logický krok před tím, než s tím poběžím k puškaři už pravděpodobně nebude komisaře zajímat (když klade takovéto pasti). U zkoušky se holt očekává chování připosrané babičky, která na zbraň pohlíží s posvátnou hrůzou a nic sama od sebe neřeší. Je třeba překousnout tyto obstrukce a projít. Realita a zkouška je prostě nebe a dudy.

No a pokud někomu v komoře zůstane náboj, tak udělal něco špatně. Závěr se prostě nestahuje jednou, ale min 2-3x (zaonanuju) a dokud něco lítá okýnkem ven, tak pokračuju - s vyndaným zásobníkem samozřejmě. Jinak bych takhle mohl vyházet i 15 včeliček (někdy i více) :D



Tyrfing
Příspěvky: 197

Příspěvek#1061 » čtv 19. bře 2015, 18:34

robokop píše:A dál, chceš říct, že když objevím něco v hlavni, že nemám předpisově bezpečně rozebrat zbraň a zkusit hlaveň vyčistit? Představuji si sám sebe doma, skříňku plnou vytěráků a valím s papírkem k puškaři. :lol: :lol: :lol:


U zkousky plati veta nasich klasiku: Pravdu ma nacelnik!! :mrgreen:

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4820

Příspěvek#1062 » čtv 19. bře 2015, 20:17

Pánové, nedělejte zase z komisařů nemyslící debily, kteří bazírují na pitomostech jen aby mohli někoho vyhodit. Když někdo vypráví o tom, jak byl buzerován při zkouškách,chtělo by to si poslechnout i druhou stranu, což ovšem není možné, takže pak pravdu nemá náčelník ale vyhozený adept na ZP. Samozřejmě každý komisař je jenom člověk a přístupy jsou různé ale získat ZP myslím až tak velký problém zase není.

Mikymoto: promiň ale, pokud by ti třeba praskl vytahovač, můžeš si závěrem onanovat jak chceš a nic ti z okénka létat nebude. Já jsem byl vždycky učený, že oko vidí páč oko není p..a. :D
Naposledy upravil(a) marinakus dne čtv 19. bře 2015, 20:22, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Blacky
Příspěvky: 2731

Příspěvek#1063 » čtv 19. bře 2015, 20:22

Přesně.
Test prostě napíšeš, nebo ne.
Manipulaci, když si na střelnici zaplatíš kurz, pořád míříš do bezp. prostoru, před jakoukoli manipulací, když si nemel zbran pod kontrolou vyndas zasobnik a stahnes zaver. Mluvis u toho co delas. Víš, kde jsou čísla a umiš ji rozebrat.
A pak v klidu trefíš terč velkej jako stodola.

Tak nemáš problém. :)

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4820

Příspěvek#1064 » čtv 19. bře 2015, 20:28

Jo, prostě pár věcí je zavedených, jako třeba ta čekací doba po selhači a kdo si myslí, že k opožděnému výstřelu dojít nemůže, jeho věc. A šetření peněz tím, že si neudělám kurz z praktické přípravy, když o zbraních nic nevím je asi tak trochu mimo mísu. Oni totiž ti různí správci střelnic, kde zkoušky probíhají, mají většinou přehled o tom, co je pak vyžadováno.



kwok
Příspěvky: 11

Příspěvek#1065 » čtv 19. bře 2015, 20:34

robokop píše:Chceš tím říct, že když vypustím kohout a nedám ránu jistoty, tak tím sice eliminuju prostřelenou skříňku, ale potom tedy můžu rovnou přejít k rozborce zbraně s nábojem v komoře? :lol: :lol: :lol:

A dál, chceš říct, že když objevím něco v hlavni, že nemám předpisově bezpečně rozebrat zbraň a zkusit hlaveň vyčistit? Představuji si sám sebe doma, skříňku plnou vytěráků a valím s papírkem k puškaři. :lol: :lol: :lol:


Myslel sem, ze tu resime praktickou zkousku pred komisarem, ne realitu doma nebo na strelnici, ale mozna jsem spatne pochopil zdejsi vlakno. Osobne bych si netroufl se hadat, zda rana jistoty nebo vypoustet, udelam co chce komisar. Ano, jsem priposranej :)

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Seznam.cz a 1 host