Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat



Čop
Příspěvky: 145

Příspěvek#3256 » sob 5. bře 2016, 11:54

Ono podle mě vůbec není podstatný se jako idiot nadřít nazpaměť nějaký postupy. Jde o to pochopit, jak zbraň funguje a dokázat logicky odvodit, jak se kdy zachovat. Pokud budeš chápat, co by se mohlo stát když pistole nefunguje jak má, potom snadno zareaguješ tak, jak máš. Vykašli se na suchý studium, najdi si někoho, kdo si s tebou na hodinu sedne nad pistoli a ukáže ti, co k čemu slouží a jak to pracuje. Potom stačí zapamatovat si pět pravidel:

- s pistolí VŽDYCKY zacházej tak, jako by byla nabitá
- je lepší udělat dva úkony navíc, než jeden vynechat
- komisař ti v 99,9% případů řekne, co chce - poslouchej ho
- neboj se zeptat
- nebuď splašenej. Radši si všechno v klidu rozmysli a potom teprve pracuj

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2248

Příspěvek#3257 » sob 5. bře 2016, 17:23

... a pak zacne zkouska, a je to totez, jako kdyz na cloveka namirej kameru a reknou "mluv" :-)
Proto je potreba mit ZAKLAD "nadrenej" - na premejsleni v tu chvili nezbyde moc "systemovych prostredku".

Uživatelský avatar
Alf
Příspěvky: 78

Příspěvek#3258 » sob 5. bře 2016, 18:34

Co clovek to nazor. Ja za ne dekuju vsem.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2248

Příspěvek#3259 » úte 8. bře 2016, 08:40

Právě kvůli špatnému zacházení se zbraní u nás nedávno při testech neuspělo čtyřicet procent uchazečů. A to je dobře. To je stejné, jako kdyby lidé jezdili opilí autem, to je velmi nebezpečné

Zdroj: http://ustecky.denik.cz/zpravy_region/f ... 60308.html

Libi se mi, ze ten clovek definoval duvod jako "spatne zachazeni" - nikoliv jako "neznalost 3.14covin".

Uživatelský avatar
Rough boy
Příspěvky: 1160

Příspěvek#3260 » úte 8. bře 2016, 09:38

Alf píše:Nazdárek ogaři :-)
Tak ještě 3 dny a příjde hodina pravdy....

Tož jaká, ogare?

Uživatelský avatar
DAveDOG
Příspěvky: 190

Příspěvek#3261 » úte 8. bře 2016, 13:14

No zrovna srovnání jízdy autem pod vlivem alkoholu a nedodržení bezpečné manipulace docela dost pokulhává. Opilý řidič to takhle dělá schválně a ne že by se nechtěně napil a pak řídil. Prostě si řekne že ho nechytí a jede. Adept na zbroják tu chybu schválně neudělá. Protože ví (tedy měl by vědět, a snad nejsou takoví co jdou ke zkouškám coby to neznali), že to pro něj znamená automaticky konec a nashle příště.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2248

Příspěvek#3262 » úte 8. bře 2016, 14:26

Jestli ono tam nejde spis o srovnani nasledku a ne pricin...
Tedy ze clovek, ktery neumi bezpecne manipulaovat se zbrani je stejne nebezpecny, jako clovek,ktery ridi pod (za me rikam vetsim) vlivem alkoholu.

Uživatelský avatar
DAveDOG
Příspěvky: 190

Příspěvek#3263 » úte 8. bře 2016, 15:21

I co do srovnání potencionálních obětí a nebo zraněných je opilý řidič nebezpečnější. Aby se jedním výstřelem zranilo několik (víc než dva) lidí, to už musí být opravdu skoro zázrak, respektive obrovská smůla. U nehod na silnici je to jev více než běžný. A napsat že je dobře že zkoušky neudělalo 40% uchazečů taky není OK. To už zní jako plácání se po ramenou že se nám podařilo zabránit tolika lidem ve spáchání trestného činu. Jediné co to ukazuje je to že lidé ke zkouškám nechodí dobře připraveni. Navíc tím že se u zkoušek předvede bezpečná manipulace rozhodně neznamená že dotyčný bude se zbraní navždy manipulovat bezpečně. Jeden můj kamarád bohužel přišel o život tak že mu hlavu prostřelil člověk který složil zkoušku odborné způsobilosti a měl zbraň legálně.

Uživatelský avatar
Alf
Příspěvky: 78

Příspěvek#3264 » úte 8. bře 2016, 16:08

Rough boy a všichni, ahojte.
Tak dnes v 9 hodin začala zkouška. Bylo nás 20 + 5 nebo 6 opravářů.
Komisař Kaupe, nebo Kaube, nerozuměl jsem přesně.
Testy udělalo 18 lidí z 20, já za 79bodů, super. Před manipulací nám vysvětlil co vše vyžaduje a co si představuje pod jednotlivýma pokynama. Např, mu bylo jedno jak odložíme pistoli ( na jakou stranu ), RJ vyžadoval vždy kromě slabé rány, to chtěl vypustit přes dva palce na bezp. ozub. , bezpečný prostor určil velký jako školní tabuli, žádný terčík na zdi, takže paráda, a taky říkal že pokaždý když odložíme zbraň, byť na 5 sekund a zase ji vezmeme, musíme se znovu přesvědčit že není nabitá, i když jí máme na očích, na to prej on nehraje. Prostě jsem si říkal paráda, vše co řekl mi bylo jasný a věřil jsem si, dokonce jsem ani nebyl moc vystresovanej.
Na manipulaci jsme mohli chodit libovolně, prostě kdo chtěl jít další tak šel. První tři neudělali a to už nám nebylo moc veselo :-) . Pak šel jeden opravář a ten udělal, i když mu vyčetl že nekoukl při jedné z kontrol ke konci do zásobníkové šachty, tak mu řekl že to má s podmínkou a u střelby už mu to neodpustí. Pak šli další 4, z nich udělal jen jeden a pak jako 8 v řadě jsem šel já, protože to čekání bylo nekonečný i když nervózní jsem moc nebyl ( zatím ).
Jsem éčkař , takže jen pistole. Ukázal mi ten bezpečný prostor, velký jak vrata od stodoly a začali jsme.
Na stolku ležela CZ 75 a on řekl, co je to za zbraň ? Spustil jsem , že krátká kulová ruční palná zbraň, samonabíjecí pistole a nadechoval se že budu pokračovat , ale v tom mě zarazil a řekl dobrý, stačí, proveďte kontrolu zbraně a uveďte ji do bezpečného stavu.
Vzal jsem jí, vytáhl zásobník a rovnou ho levou rukou vypáskoval, dvakrát ztáhnul závěr, přičemž až napodruhý vypadl náboj, kterého jsem si nevšímal, zkontroloval šachtu i komoru, a dal ránu jistoty a odložil.
Poté jsem dělal rozborku. Zase jsem ji nejdřív zkontroloval, RJ, a rozebral, zkontroloval hlaveň i při zborce, a následně kontrola a RJ.
A teď to příjde.
Nabijte do zásobníku 2 náboje. Já je nabil do zásobníku a zasobník odložil a čekal. Připravte zbraň ke střelbě. Vzal jsem pistoli, provedl důkladnou kontrolu a dal ránu jistoty. A tady na mě vyhrkl, dost ! udělal jste strašnou chybu. Já nechápavě koukal a přemýšlel. Řekl, odložte tu zbraň a udělejte to znovu a pozor na tu velkou chybu co jste udělal. Takže, připravte zbraň ke střelbě. No a co vám budu povídat, byl jsem rázem úplně vykolejenej, protože jsem si byl jist, že jsem to předtím udělal dobře a tím jsem nevěděl kde jsem udělal tu strašnou chybu, nechápal jsem. Tak už jsem byl pod stresem, vzal jsem pistoli, chvíli přemýšlel jestli mám zase dělat kontrolu a pak jsem vzal zásobník a dal ho do zbraně bez kontroly a bylo úplně vymalováno.
Těžko se to popisuje, ale já když ho do zbraně dával, tak jsem to udělal i když jsem věděl , že to je přece blbost, ale nechtěl jsem udělat tu chybu kvůli které jsem to dělal znova i když jsem netušil co to bylo za chybu. Takže závěr zněl, že zásobník do zbraně bez kontroly je pro mě konec a opakování příště. S tím jsem nemohl , než posmutněle souhlasit, toho jsem si byl vědom, a udělal jsem to jen proto, že jsem byl dost rozhozenej. Když jsem se ho ještě zeptal , jakou jsem to poprvé udělal strašnou chybu, že na to nemohu za boha přijít, tak mi řekl, že při ráně jistoty jsem neměl natažené ruce, že jsem je měl pokrčené. Prý je to mířená rána jistoty a musí být ruce natažené jako při normální střelbě.
Já si to ani neuvědomil, že jsem je neměl úplně natažené a vůbec mě nenapadlo, že to by mohla být ta strašná chyba. Pak jste vykolejení a už to jede :-)
No nic, mrzí mě to dost, ale příště si na to dám o to víc majzla. Jen se mi zdá, že to bylo trochu dost přísný, kdyby mě trochu postrčil jako třeba, zkuste to znovu a při té ráně jistoty myslete na ruce, nebo tak.....
JInak ještě vím, že jeden vypadl protože při rozborce se mu mihl malíček před hlavní, ten měl ale mbohužel fakt velké ruce, jako golem, tomu se to muselo dělat špatně. Pak už nevím jak dopadli ostatní, protože jsem odcházel na tramvaj, jako tělo bez duše. Jsem smutný, protože jsem se fakt drtil dlouho, ale co mě nezabije to mě posílí. Přístě už to snad dám. Tak asi tak, Ogaři :-)



zUT
Příspěvky: 66

Příspěvek#3265 » úte 8. bře 2016, 16:20

Bohužel jsi narazil na největšího vyhazovače v kraji. Příště už to bude v pohodě.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2248

Příspěvek#3266 » úte 8. bře 2016, 16:22

Nu, co na to rict...
V podstate podobny reference mam na LK... Relativne slusne vysvetli, ale vzdycky nejak zadatele znervozni...
Obecne (presto, ze o rane jistoty o psouku jsme tu uz napsali tuny textu) se s timhle postupem da souhlasit, presto ja zkousky delam jinak prave z duvodu, abychom neresili spor, zda-li, kdyz jako komisar dam povel "nabit zbran" to znamena nejdriv kontrolu, nebo ne, protoze "ostrejsi" zadatel mi muze rict: "ale vy jste ridici strelby a dal jste pokyn rovnou nabit"... Takze u me po prvotni kontrole, kdy vidim, ze zadatel umi zbran prevzit a uvest do bezpecneho stavu, tak uz se ke zbrani chovame "na povel a zodpovednost komisare". Stejne tak po prvotni kontrole a vybiti rovnou rikam, at lidi rozebiraji.
Je potreba to brat tak, ze bezpecnou manipulaci musi clovek zvladat i pod 100x vetsim stresem.
A mirenost rany jistoty - no... Nevim no... Kdyz je to i "od pasu" stale bezpecnym smerem, ja bych za to nevyhodil (on za to taky vlastne nevyhodil).
Priste preju vic stesti, ale hlavne vic klidu...

PS: mimochodem - kdybys mel totalne nadrilovano, ze kontrola = zasobnik, komora, pohled, phled, mirena rana, tak by se ti nestalo, ze znervoznis a zapomenes :-)

Zkus ted, prosim, me, nebo Copovi nastinit, jestli plati vize: "na zkusce prestava hlava fungovat, musi nastoupit jiz do podvedomi nadrilovana manipulace" ?



mihlit
Příspěvky: 425

Příspěvek#3267 » úte 8. bře 2016, 16:32

Tak příště snad bude více štěstí. Podle mě to byla opět jedna ze zkušek, co je tak na hraně. Když mám malý bezpečný prostor, mířím lépe, ale většinou je dostatečný, takže mířím celkem ledabyle. Vrchovatě to stačí. Na RJ se tolik nesoustředím, ale kdyby to vystřelilo, tak si možná budu muset vyměnit trenky, ale výstřel bude stále bezpečným směrem a pokud nebudu mít natažené ruce, tak to nejhorší, co se stane, že mi to kvůli nedostatečně pevnému úchopu kousne nábojnici ve výhozním okénku. (že by si dal někdo při RJ pistoli 10 cm od očí, aby ho to majzlo, to nepředpokládám). Nepotřebuji RJ trefit desítku (nebo spíš počáteční písmeno autora knížky co je uprostřed knihovny).

No a s tím zásobníkem taky nesouhlasím. Mám zbraň uvést do nabitého stavu. Takže vím, že bude nabitá, nesnažím se o bezpečnou zbraň pro odložení. Co se běžně nejhorší stane, tak kdyby tam byl náboj, tak po natažení závěru vyletí ven. Uchazeč se po něm ohne a letí od zkoušky, nevšímá si ho, soustředí se na zbytek. Nic se neděje. Úplně nejvíc nejhorší příšerná věc, co se může stát, tak že bude v komoře nastrčený nezachycený náboj, takže dostane double feed a bude odstraňovat závadu, aspoň se uvidí, jak umí odstraňovat závady. V obou případech ale porušení bezpečnosti nula.



zUT
Příspěvky: 66

Příspěvek#3268 » úte 8. bře 2016, 16:37

cmk: Nevím, jak by si měl žadatel nadrilovat manipulaci. Zbraň nemá, různé makety asi nejsou úplně funkčně stejné a jít několikrát na několik hodin na střelnici a drilovat?
Navíc na milión různých situací, které si komisař může vymyslet, se stejně nedá zcela připravit.
To prostě člověk získá až praxí.

Uživatelský avatar
Alf
Příspěvky: 78

Příspěvek#3269 » úte 8. bře 2016, 16:48

CMK, Souhlas, plati vic nadrilovani jako robot, protoze mozek pri znervozneni nema sanci myslet. Je to jako by vam slo o zivot a vy utikali pred vrahem. Mozek se prepne na omezeny ukony nutny pro preziti a vy v tu chvili nemate sanci spocitat kolik je 5+5. Tak to proste je.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4820

Příspěvek#3270 » úte 8. bře 2016, 16:48

Alf : Troufám si tvrdit, že u většiny komisařů bys s tímto postupem bez větších problémů prošel. Pan Kaupe je kapitola sama pro sebe. Třeba to dostane sežrat na službě pro zbraně až bude prodlužovat jmenování komisařem. Taky ho můžou vylít za detail. Je na to svým přístupem známý dost.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů