Teoretické odebírání zbraní vládou

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2247

Příspěvek#61 » sob 26. bře 2016, 16:02

Bez ohledu na to, co je žumpa, kdo je ovce atd...
Zrovna tenhle článek Avronětu je poměrně nepovedenej... Vypíchl jednu jedinou změnu, vyšrouboval ji do extrému a otáčí se na ní - skoro by člověk řekl, že to psal nějakej internetovej diskutér a ne profesionální novinář (jestli někdo takovej ještě existuje).

Než začnu, položím jednoduchou otázku: Kdo je pro a kdo je proti, aby PČR měla účinný nástroj odebírat zbraně magorovi?
Já osobně jsem PRO. Policie má mít právo odebrat magorovi zbraně, nejlépe hned a nejlépe i pokud je má někde schované.
ALE (A) ZÁROVEŇ
Já jsem PRO, aby toto právo nebylo zneužitelné (např. oč by bylo snazší pro policajty z Berdychova gangu, kdyby mohli říct: "tohle je magor, bereme mu zbraně", vzít mu je a než se frajer vzpamatuje, snáz ho unesou, "vytěžej" o PINy, peníze a třeb i život - extrémní případ pro snazší pochopení nebezpečí).

A teď jak to udělat...

Už teď má policie v případě "bezprostředního ohrožení" právo odebrat a vniknout do obydlí.
Pak je tu ale případ střelce z UB... Vědělo se, že je magor, ale nevědělo se o bezprostředním ohrožení. Frajer byl vyzván k doložení zdravotní způsobilosti a bum, vyvolalo to reakci :-(
Kdyby se čekalo na soud (musel by to řešit správní soud, kterej nemá on-line službu) trvalo by to.

Tzn. je potřeba něco, mezi "bezprostředním rizikem" a "rozhodnutím soudu" - něco, v časovém horizontu pár hodin (kdy to řeší bezprostřední riziko) až pár dní (kdy to řeší soud). A tím je tohle opatření.

A aby to nemohl udělat "KAŽDEJ POLICAJT", tak bezpečnostní výbor naopak osekal návrh, který šel z MVČR na to, aby toto rozhodnutí mohlo vydat jen příslušné OSZBM (tedy by to podepsal krajskej, nebo ten okresní šéf OSZBM) - tzn. počet policajtů, kteří toto mohou rohodnout byl omezen z 20.000 na 100. 100 lidí, kteří budou jednoznačně zodpovědní - bude zřejmé, že to podepsali oni a bude muset být zřejmé na základě čeho . resp. bude se to hlídat líp, než kdyby to právo mělo 20.000 policajtů. A věřte mi - šéf OSZBM už si rozmyslí, jestli mu kariéra stojí za 1 nesmyslnej podpis - navíc šéf OSZBM se může zodpovídat svým nadřízeným a GIBSu. Všichni víte mc dobře, že pravomoce státních zástupců a soudců jsou leckdy téměř neomezené, přitom zodpovědnost velmi osekaná - takže pro nás není zas tak vhodné chtít, aby to řešil soud, jelikož proti tomu je ještě horší možnost se bránit.

Neskáču ani z tohoto stavu radostí, ale je to relativně přijatelnej kompromis...

Naopak se totálně mediálně ignoruje (možná i naštěstí, protože to by se sluníčka pos*ala), že naopak bezpečnostní výbor prosadil návrhy:
- zachování délky ZP 10 let
- přeřazení laserů z A do B
- zrušení paragrafu, na základě kterého smí vláda odebírat zbraně v případě válečného stavu apod...

Takže než tu po bulvárním vzoru článku z Avronětu začnete nadávat na politiky bezpečnostního výboru, podívejte se na to komplexně a zjistíte, že za náma střelcema z politiků nikdy nestál nikdo tak moc, jako členové stávajícího bezpečnostního výboru.

Uživatelský avatar
paza
Příspěvky: 1088

Příspěvek#62 » sob 26. bře 2016, 16:27

Je pravda, že členové Braně-bezpečnostního výboru to vesměs mají snahu řešit rozumně a místy až šalamounsky, aby to bylo sice omezené ale rozumně a nebylo to moc omezené. Ale to je, myslím, úplně jedno, protože hlavní tlak přijde ze strany EU, neboť se vymykáme snad jako jediný členský stát EU totální restrikci v držení zbraní a tak tlak na nás v evropském parlamentu bude asi značný. A pokud to evropský parlament schválí, tak bude vše hodně jinak.



SansLogique
Příspěvky: 1007

Příspěvek#63 » sob 26. bře 2016, 16:45

no pokud vím, tak Evropský parlament zase tak vodvázanej z toho plošnýho zákazu zbraní včetně dětskej hraček rozhodně není. Netřeba taky zapomínat, že zbraně jsou dost velkej byznys, zvlášť v dnešní době. Výrobci zbraní taky nejsou žádná zanedbatelná lobby.
Skoro bych řekl, že by toho Stavrose Niarchose (nebo jak se jmenuje ten šašek komisárek z EK, co to tak usilovně prosazuje), mohla potkat nějaká ošklivá nehoda, jestli se nehodí do klidu...



Pablo.gs
Příspěvky: 445

Příspěvek#64 » sob 26. bře 2016, 18:11

cmk: Velice hezky a logicky rozebráno, souhlas.



zUT
Příspěvky: 66

Příspěvek#65 » ned 27. bře 2016, 00:14

cmk: Pokud to dopadne tak, jak jsi napsal, tak to bude téměř zázrak a velká poklona a díky za to členům bezpečnostního výboru. Zrovna tak, jako považuji za zázrak, že se vůbec kdysi podařilo napsat a schválit tak dobrý zákon o zbraních, jako máme.



tazi
Příspěvky: 143

Příspěvek#66 » pon 28. bře 2016, 18:09

cmk: hezky napsáno, díky.

A k té pokloně výboru přidejte i poklonu a díky LEXu. Právě nyní začala dlouhodobá a soustavná práce nést ovoce.

A k tématu, musíme rozlišovat odebrání zbraní magorům, všem v případě války a všem v případě schválení paskvilu z EK.
První dva případy asi bude řešit novela 119ky a zatím to vypadá, že ne úplně blbě, jak to vypadalo nedávno.
Třetí případ je těžké předjímat, nikdo nemáme křišťálovou kouli. Ale pokud to projde EP, musí tuto normu přijmout český parlament. Tady bych si přál, aby v tomto případě naší poslanci přestali býti posranci , ukázali směrem k Bruselu prostředníček. Pokud dojde k nejhoršímu, bude na nás, zda se posadíme na zadnici nebo budeme držet při sobě a budeme mít koule říci NE!



Luky22
Příspěvky: 789

Příspěvek#67 » pon 28. bře 2016, 18:16

Tak ono se může klidně stát, že poslanci skutečně nebudou "posranci", rozhodnutí EP shodí ze stolu, jenže premiér Sobotka hlasování Parlamentu nebude brát na zřetel a pojede podle rozhodnutí EP. Dá příkaz Chovancovi odebrat zbraně a hotovo.



tazi
Příspěvky: 143

Příspěvek#68 » pon 28. bře 2016, 20:38

Nevím co by následovalo, pokud by náš parlament naplnil plán, ale rozhodně si myslím, že premiér nemůže jen tak nařídit nějaké odebrání.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2247

Příspěvek#69 » čtv 31. bře 2016, 22:14

No, ono usneseni snemovny neni uplne car papiru a jeho ignorace by mohla byt zaminkou pro vyjadreni neduvery vlade... Bud ze sebe strany udelaji blbce, nebo udelaji blbce z vlady... A vzhledem k lasce koalicnich partneru bych skoro veril, ze krome lidovcu budou ty druhe 2 strany ochotne se navzajem potopit...
A myslim, ze znam poslankyni, ktera by to snad i dokazala navrhnout... Snad...
A to by byl sakra impulz i do Evropy, ze v CR jsou schopny kvuli jejich demenci hlasovat o neduvere vlade, pokud ta na tu demenci pristoupi a mohli by zacit brat vazne pripominky...

Ale to je hroznejch coby kdyby... A je to spis takovej vlhkej sen nez ocekavana realita...



Luky22
Příspěvky: 789

Příspěvek#70 » pát 1. dub 2016, 17:22

Tak mě napadlo. Pořád se řeší odebírání zbraní. Jak by to bylo s náboji? Nejsou totiž dohledatelné. Každý by odevzdal zbraň, k tomu obligátní krabku nábojů a řekl, že zbytek vybouchal na střelnici. Jestli mu zbylo tisíce nábojů nikdo už nikdy nezjistí. A co je důležitější, zbraň, anebo krmivo do ní? :D Improvizovanou zbraň si dokáže vyrobit každý trochu šikovný kutil. Takže shrnuto a podtrženo si myslím, že snaha zabavovat zbraně by měla z mnoha důvodů sporný účinek.



kawon
Příspěvky: 25

Příspěvek#71 » pát 1. dub 2016, 20:55

Myslím, že efektivní zbraň na moderní náboj zas tak každej doma nevyrobí. BP asi jo, ale třeba .308 podle mě těžko.


Jedine snad do těch, co by se při tom odebírání někde zabordelili a poztraceli.

Uživatelský avatar
PM
Příspěvky: 22

Příspěvek#72 » pát 1. dub 2016, 21:29

Zdravim vsechny, chtel bych se Vas zeptat. Kdy by zitra nedej boze nastalo 16 brezna 1939 tzn. Ceskoslovensko obsadilo Nemecko a vyhlasila Protektorat Cechy a Morava a nemci by naridili odevzdani vsech zbrani ktere drzi majitel ZP, kdo by uposlechl tento rozkaz..? za sebe rikam, ze bych si alespon jednu hracku nechal. diky a mej te se

Uživatelský avatar
sided
moderátor
Příspěvky: 3760

Příspěvek#73 » pát 1. dub 2016, 21:36

NE, tyhle debaty ani teoreticky. Ani o schovávání zbraní ani o domácí výrobě.



NuNo
Příspěvky: 36

Příspěvek#74 » pát 1. dub 2016, 22:59

5 stran o ničem....

Uživatelský avatar
audis
Příspěvky: 3288

Příspěvek#75 » pát 1. dub 2016, 23:45

PM píše:Zdravim vsechny, chtel bych se Vas zeptat. Kdy by zitra nedej boze nastalo 16 brezna 1939 tzn. Ceskoslovensko obsadilo Nemecko a vyhlasila Protektorat Cechy a Morava a nemci by naridili odevzdani vsech zbrani ktere drzi majitel ZP, kdo by uposlechl tento rozkaz..? za sebe rikam, ze bych si alespon jednu hracku nechal. diky a mej te se

aspon půlku hraček.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host