Přebíjení 9mm luger

Uživatelský avatar
fejfarz
Příspěvky: 540
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#241 » sob 10. kvě 2014, 15:56

Na jednooperáku přebíjím ale opravdu těch 300 nábojů na měsíc je tak akorát s větším množstvím by tě to přestalo bavit :lol:

Uživatelský avatar
Matt007
Příspěvky: 216

Příspěvek#242 » ned 8. čer 2014, 18:44

Ahoj pánové, Tak jsem si dnes přivezl domů téměř nejetý Lee classic turret a v týdnu se chci pustit do přebíjení lugerů. Dostal jsem k němu střely Alsa FMJ 147 gr. a poplastované Aresy 157 gr. a prachy Lovex D032 a D036. Pán to střílel z Alfy.
Potřeboval bych poradit nějaké ideální navážky prachu. Který prach pod jakou střelu jaké OAL a tak.
Začínám, a budu rád za každou radu. Střílet to budu z G17.
Předem díky, Matt

Uživatelský avatar
Matt007
Příspěvky: 216

Příspěvek#243 » ned 8. čer 2014, 20:34

Drobná oprava, ty Aresy budou nejspíš 152 gr.

Uživatelský avatar
Majkl
Příspěvky: 373

Příspěvek#244 » pon 9. čer 2014, 13:40

Ahoj, tak co se prachu týče, tak jsem začínal na D036, dneska bych ho po zkušenostech s D032 možná snad raději vysypal. Nenašel jsem navážku, při který by moji NC226 vždycky spolehlivě celou nezasvinil. Nejoptimálnější se jevila navážka 6,55 grainu. No ale jestli ho nemáš moc, tak ho vystřílej....
Teď používám D032 a naprostá pohoda v rozpětí 3,67 (pro kámoše na terčovku); 3,94 (pro mě na LOSí střílení); až 4,32 (aby v trezoru leželo pár plnotučnejch). V LEE disk prachovači jsou to díry 37; 40; 43, skoro jako by ten disk na tenhle prach extra vyrobili ;)

Střely teď používám Limit FMJ 124gr



Jakuza87
Příspěvky: 102

Příspěvek#245 » pon 9. čer 2014, 14:22

Majkl: jaký používáš OAL na tyto laborace a s Limit střelou CuZn30 124grs? Já s D032 taky max spokojenost. Ale prachu dávám na terčovky 3.9 grs při délce 29.6 a ústovka je potom 280m/s. Jinak standartně jedu 4,1 grs na LOS. Poté mi to lítá 300 m/s. Je ale pravda že mám prach staršího data vydání.
Upraveno
Naposledy upravil(a) Jakuza87 dne pon 9. čer 2014, 14:45, celkem upraveno 1 x.



standokan
Příspěvky: 5

Příspěvek#246 » pon 9. čer 2014, 14:42

Padají tady prachové navážky, OAL, bez hmotnosti a tipu střel, zajímá mě to, šlo by prosim upřesnit? Moc diky.

Uživatelský avatar
Matt007
Příspěvky: 216

Příspěvek#247 » pon 9. čer 2014, 14:53

No právě že tý D036ky mám skoro celou pixlu. toho D032 asi půlku, no chtěl bych teda s ním zkusit začít. Dle tabulek Lovexu by pro tu 152-153 gr. Ares střelu mělo být optimum 2.9 gr. a max 3.4. Na čem bych se měl odpíchnout? Udávají OAL 28.4 mm. Já jen že ta střela je poměrně dlouhá tak mám strach hlavně kvůli tlakům.
A FMJ 147 gr. jsem v tabulkách nenašel, nejblíž je FMJ 140 gr. Hraje ten rozdíl 7 gr. na střele nějakou významnou roli? Jaká by se dala doporučit min navážka, abych se měl od čeho odrazit?
OAL udávají 26.5 mm, což se mi zdá docela málo vzhledem k délce střely. Mám strach, abych nevyletěl do vzduchu.



Steiner
Příspěvky: 784
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#248 » pon 9. čer 2014, 15:24

Přebíjel sem S-011, teď sem zkoušel D-032 a co se týče čistoty hoření, tak jsem z něho takovej nějak rozpačitej... V hilznách zůstávají drobná zrníčka asi nespáleného prachu, viz příloha, nezáleží na velikosti navážky. Po těch pár ranách nevím jak moc to bude svinit ve zbrani, ale S-011 hořel čistě a nenechával po sobě krom trochy karbonu vůbec nic.

Měřil sem na hradlech z 4" pistole a 2" revolveru, výsledky rychlostí pro obě zbraně prakticky shodné, u menších navážek byla rychlost vyšší z revolveru, u větších navážek z pistole, ale v rámci přesnosti měření skoro neznatelně.

Zatímco S-011 sem měl rozptyl rychlostí 10fps, u D-032 mi to lítalo s rozptylem 50fps, což je docela dost. Dávkuju pomocí LEE Adjustable Charge Bar. Ten D-032 má mnohem menší zrníčka různých velikostí, tak to asi dávkuje pokaždé jinak. S-011 má větší pravidelná zrníčka, tak je objemové dávkování přesnější.

FMJ 124grs OAL 29,0 navážky 3,6grs (faktor 118) 3,8grs 4,0grs (faktor 127) 4,2grs a 4,4grs (faktor 138)

Jako optimální (i pocitově) sem zvolil navážku 4,0grs tak zkusím udělat 200 nábojů, vyčistím pistoli a revolver, zkusím to prohnat laufem a uvidím jak moc to špiní.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
Majkl
Příspěvky: 373

Příspěvek#249 » úte 10. čer 2014, 06:01

Jakuza87 s těma Limitíma FMJ dělám OAL taky 29,6mm. Když jsem předtím měl ARESy musel jsem jít dolu až na 27 jinak se hryzali o vývrt....

Steiner sežeň si D036 a skus pár ran s ní, pak zjistíš, že tyhle hilzny jsou vlastně čistý jako sklo ;) S011 ale neznám, takž třeba je lepší.

Uživatelský avatar
Majkl
Příspěvky: 373

Příspěvek#250 » úte 10. čer 2014, 06:37

Sorry zapoměl jsem na Matt007 - jestli pikslou myslíš origo 0,5kg flašku, tak to klidně vystřílej, časem stejně zjistíš, že kupovat prach je rozumný min tak po 3kg. Oni totiž i stejný typy prachů jsou šarže od šarže trochu jiný a je dobrý když koupíš novou várku ověřit si navážku / rychlosti.

Navážka vs. hmotnost střely - obecně platí, těžší střela = méně prachu. Tím, že začneš s méně prachem nic nezkazíš. Maximálně zjistíš, že je ho tam tak málo, že zbraň přestává spolehlivě fungovat (nepřetahuje, hryže se). Vezmi ssebou na střelnici i tovární střelivo a porovnávej. Jestli už jsi pár set nábojů vystřílel poznáš rozdíl. Pokud se budeš s navážkou držet uvnitř rozmezí, které udávají tabulky, tak tohle orientační porovnání dobře poslouží i bez hradel......

OAL - si udělaj takovej, aby se ti patrony spolehlivě podávaly (co nejdelší) a zároveň šly z komory v pohodě vytáhnout (nezařezavaly se do vývrtu) u 9L se podle mne moc řešit nemusí.



Dancek
Příspěvky: 331

Příspěvek#251 » úte 10. čer 2014, 09:18

Majkl píše:OAL - si udělaj takovej, aby se ti patrony spolehlivě podávaly (co nejdelší) a zároveň šly z komory v pohodě vytáhnout (nezařezavaly se do vývrtu) u 9L se podle mne moc řešit nemusí.


Toto považuji za velmi odvážné tvrzení, obzvlášť při nabíjení dlouhých těžkých střel do maloobjemových nábojnic.
Jen tak z hecu jsem v QL sestavil náboj 9 Luger se střelou 147 grs (podle QL 16,56 mm dlouhou) a 3,4 grs prachu D032.
Při OAL 29,69 mm vyšel max. tlak 1931 barů a při OAL 28,0 mm vyšel 3079 barů, jinými slovy při OAL 29,69 mm byl tlak cca 400 barů pod maximálním dovoleným a při OAL 28 mm byl víc než 700 barů nad max. dovoleným. Zkrácení OAL o 1,69 mm tedy způsobilo zvýšení tlaku o cca 1150 barů, tj. přibližně o polovinu max. dovoleného!

Uživatelský avatar
Matt007
Příspěvky: 216

Příspěvek#252 » úte 10. čer 2014, 10:16

Pánové díky za reakce.
Mohli by jste mi tedy doporučit nějakou bezpečnou laboraci a OAL pro D032, střela 147 gr FMJ 9mmL Alsa. Pro Glock 17. Mám ještě D036 tak jaká by byla laborace s ním???
Na čem začít a jak dál postupovat. Laborační tabulky jsem viděl, ale přece jen jsem naprostý začátečník a nerad bych pak sbíral pistoli a prsty na střelnici.
díky.

Uživatelský avatar
Majkl
Příspěvky: 373

Příspěvek#253 » úte 10. čer 2014, 10:57

Dancek : právě proto píšu, že má patronu udělat co nejdelší to jde 8-) Nevěřím, že by nějaké komerčně vyráběné kule byly tak dlouhé a těžké (drahé), aby se z nich musela udělat patrona tak krátká, že s doporučenou navážkou překročíš max tlak. To by snad mohlo hrozit jen když by si někdo udělal vlastí kleště a lil kuli nějakého exotického tvaru.

Matt007 : podle Lovex manuálu FMJ 140gr - D032-3,1gr; D036-4,0gr, bych to takhle nasypal i pro 147gr střelu. Podle mých zkušeností stejně D036 potřebuje víc, než je v tabulkách.... OAL nejdelší co ti bez problému pistole sežere i vyplivne ;) Sbírání prstů a expolozivní rozborky zbraně je dobré se bát ale pouze přiměřeně, tak aby tě to uchránilo od zhovadilostí. Pistole jsou zkoušené na úplně jiné tlaky, než jsou uvedené jako max v tabulkách. Jelikož jsi majitelem ZP, dá se snad u tebe logicky předpokládat jistá míra inteligence ne :?:

Uživatelský avatar
Matt007
Příspěvky: 216

Příspěvek#254 » úte 10. čer 2014, 11:18

Inteligence se samozřejmně předpokládat dá, je to pro mě pouze něco nového a jelikož jsem zodpovědný tak se na to radši třiktát zeptám. Díky ti za rady.



ianraider
Příspěvky: 568

Příspěvek#255 » úte 10. čer 2014, 12:49

Dancek - můžeš mě prosím Tě povědět, jak jsi přišel na hodnoty tlaků, jak jsi změřil tlaky při zkoušení Tvých navážek s těžkými střelami ? Děkuji za zodpovězení dotazu.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti